Editions Foucher

Vos impressions sur le DEC - Novembre 2010

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Re: Vos impressions sur le DEC - Novembre 2010

Ecrit le : 16/11/2010 15:20 par Alban_sz
Bonjour,

concernant l'épreuve 2, le président nous a indique avant le début que nous avions 30mn de plus. Or nous avons eu 4h30 pour composer comme cela est prévu dans le décret .
Ai je mal compris?

Re: Vos impressions sur le DEC - Novembre 2010

Ecrit le : 16/11/2010 15:39 par Cyrilletrent
J ai compris la meme chose donc pas eu le temps de terminer

Re: Vos impressions sur le DEC - Novembre 2010

Ecrit le : 16/11/2010 16:25 par Mkaguy
Bonjour à tous,

Pour ma part, j'ai trouvé le sujet d'aujourd'hui particulièrement long... Je n'ai pas eu le temps de traiter deux questions... Pourtant j'ai essayé de m'accrocher jusqu'à la fin... Attendons les résultats...
Quant à la demi heure de plus, je n'ai pas non plus compris la remarque puisque le décret précisait que l'épreuve était de 4h30... Une demi heure de plus aurait été effectivement bienvenue!
Bon courage à ceux qui, comme moi, passent le mémoire!

Re: Vos impressions sur le DEC - Novembre 2010

Ecrit le : 16/11/2010 17:04 par Kakashi45
Bonjour,

Il me semble que nous soyons tous d'accord pour dire que le sujet d'aujourd'hui était bien trop long.

Pour ma part, je n'ai pas eu le temps de traiter les 2 dernières questions et il me manquait effectivement la 1/2 heure supplémentaire, supposé "offerte" . A ce sujet, je me pose vraiment la question sur le mode de préparation des sujets d'écrit du DEC, et il serait souhaitable que les instances donne le sujet à traiter à des experts-comptable et CAC n'ayant pas élaboré le sujet, afin de se rendre compte du temps nécessaire au traitement des dossiers.

Je déplore, en effet que ce diplôme véhicule dans sa forme, une image de travail besogneux au détriment de l'approfondissement des sujets qui restent dans leur traitement plutôt superficiel.

Je pense que beaucoup de candidat n'échouent, non pas en raison d'une méconnaissance des thèmes abordés mais plutôt, en raison d'un temps insuffisant. Il ne me semble pas que l'interet de la profession, soit d'évaluer la vitesse de traitement d'un nombre incalculable de questions (à ce propos, je ne comprend pas pourquoi nous disposons d'une heure de moins que sur les session précédentes dans la mesure où le contenu n'est pas moins chargé)

De plus, je me demande pourquoi les "réalisateurs" de ce sujet ont venus compliquer la chose en apportant un tas d'information inutile, qui venait polluer l'ensemble, si ce n'est dans le simple but de le déstabiliser et de lui faire perdre du temps sur des précisions inutiles.

Vous l'aurez compris, je suis déçu de me dire que j'ai peut être raté le coche, en raison d'un mauvais calibrage du sujet au niveau du temps nécessaire.

Quoiqu'il en soit, je vous souhaite bonne chance pour votre examen.

A bientôt.

Re: Vos impressions sur le DEC - Novembre 2010

Ecrit le : 16/11/2010 17:25 par Grm
Bonjour,

Personnellement, j'ai plutôt compris que l'épreuve devait faire 4H à l'origine et que du coup 30 minutes ont été ajouté.

Pour le manque de temps, c'est de toute façon toujours le cas. Je pense que l'objectif est de voir si on a une "approche par les risques" en ciblant les points majeurs.

Par contre, je me suis imaginé 30 secondes dire à un client que son inventaire n'est pas bon car il ne respecte pas la loi de Benford... Ça me fait sourire sur le coup.

Re: Vos impressions sur le DEC - Novembre 2010

Ecrit le : 16/11/2010 19:43 par Sebastiendenouault
Ah, la loi de Benford. J'ai eu quelques pensées très déplaisantes sur cette Loi quand elle est arrivée il y a deux ou trois sessions. Franchement, je l'ai découverte le jour de l'examen et je ne pense pas que grand monde l'utilise. Mais bon, elle ne valait qu'un point sur 20.

Je suis arrivé à boucler les 6 questions en temps voulu (dès que j'ai vu le mot benford, j'ai volontairement zappé cette question), mais après coup, je ne suis rendu compte que j'avais laissé passé quelques éléments de réponses, je suis donc assez content de ma gestion du temps, on verra plus tard ce qu'il en est de la validité des réponses.

Ma première (et bonne) surprise a été la place plus importante à la partie expertise comptable par rapport au commissariat aux comptes. Depuis le temps que je trimbale le code de déontologie des experts comptables + les normes OEC, elles ont enfin servie.

Pour les informations touffues et inutiles, elles sont habituelles dans cette épreuve, au candidat de savoir trouver les utiles et les inutiles. L'un des conseils que l'on m'avait donné était de commencer la lecture du sujet par les questions, histoire de voir lors de la lecture de l'énoncé quelles était les informations pertinentes et les autres.

Re: Vos impressions sur le DEC - Novembre 2010

Ecrit le : 16/11/2010 20:26 par Directorus
Citation : Grm @ 16.11.2010 à 17:25
Bonjour,

Personnellement, j'ai plutôt compris que l'épreuve devait faire 4H à l'origine et que du coup 30 minutes ont été ajouté.

Pour le manque de temps, c'est de toute façon toujours le cas. Je pense que l'objectif est de voir si on a une "approche par les risques" en ciblant les points majeurs.

Par contre, je me suis imaginé 30 secondes dire à un client que son inventaire n'est pas bon car il ne respecte pas la loi de Benford... Ça me fait sourire sur le coup.

Bonjour,

En effet la note du jury au candidats 2010 précise bien que l'épreuve est de 4H. On nous a donc accordé 30min de plus sauf que l'épreuve était aussi long que lors des sessions précédentes.

Re: Vos impressions sur le DEC - Novembre 2010

Ecrit le : 16/11/2010 21:16 par Carole90
Bonsoir à tous,

Même topo... je ne comprends pas pourquoi l'épreuve cette année fait 4h30 au lieu de 5h ou 5h30...

J'avais lu et imprimé les annales des années précédentes et le volume me semble identique...

Certaines annales montrent des sujets bien moins "touffus"... là, il y avait pas mal de questions (certaines questions comprenaient des sous-questions) et énormément de "volume" à lire...

Même si l'on lit en diagonale les passages inutiles, cela demande du temps pour vérifier que rien d'important ne s'y glisse, pour tourner les pages etc... ça paraît bête mais c'est vraiment "chronophage".

Résultat, je reconnais avoir passé trop de temps sur les premières questions (en même temps, elles n'étaient pas très difficiles et on a envie de ne rien oublier pour être certain d'avoir la quasi-totalité des points) et j'ai eu beaucoup de mal à traiter la fin du sujet...

Pour les dernières questions, je n'ai mis que quelques lignes... et cette fameuse demi-heure m'a terriblement manqué :(

Bon, c'est le jeu, on ne peut pas savoir comment les questions vont être notées... certains aménagement de barêmes peuvent éventuellement avoir lieu...

En bref, les épreuves sont ce qu'elles sont et nous sommes tous dans le même cas mais effectivement, je suis un peu déçue... le QCM... franchement, on en vient à douter du fait que les créateurs du sujet connaissaient le programme présenté dans la note du jury et enfin l'épreuve de synthèse... on en vient cette fois à douter que les personnes qui ont rédigé le sujet ont bien été mises au courant de la nouvelle durée de l'épreuve ...

Aarrrrgghhhhh c'est duuuurrr !

Aller, ciao (ce sujet est super et permet de vider son sac ! ouf !)
Et bon courage pour toutes les soutenances :)

Re: Vos impressions sur le DEC - Novembre 2010

Ecrit le : 16/11/2010 21:18 par Virgineris
Citation : Chhaouta @ 15.11.2010 à 20:22

Citation : Masterey @ 15.11.2010 à 20:12
Bonjour à tous,

a l'issu de l'épreuve écrit déontologique et après relecture des textes, voici les réponses qui me paraissent les plus appropriées (ce qui n'engage que moi naturellement, avec entre parenthèse les références trouvées) sont :

1- B, D (Art 1, ord 1945)
2- A, C (Art 2, ord 1945)
3- B (Art 3, ord 1945)
4- C (Résumé déontologie CRCC Rhône Alpes)
5 - A, B, C  (Résumé déontologie CRCC Rhône Alpes)
6 - Textes peu clairs : rien n'interdit l'exercice avec d'autre pro libérales sous reserve de distinguer les locaux (confusion, conflit d'interet, indépendance), créer une SCM est autorisé, rien n'interdit d'exercer à son domicile, pourvu que les moyens matériels sont décents.

7-B (décret-jo 17 juin 2008)
8- ?
9 - B, C (Art 12 Normes générales EC)
10 - ?
11- A, C, D (CDCAC)

12 A, B (google)
13 A (et à priori C) (CDCAC)
14 C, D (C.com)
15 B (CDCAC)
16 B, D (NEP 210)
17 A, B, C (CDCAC)
18 D ou C ? (CDCAC) : les cabinet "doivent" (le cas échéant) - mettre en place le controle qualité en interne
19 A, B, D
20 B, D

Qu'en pensez vous ?
Merci pour vos commentaires

Bonne continuation pour demain (pour ceux qui passeront l'épreuve)
Cordialement,


pour la question 20, les bonnes réponses sont la C et D (lefebvre audit=responsabilité disciplinaire)
Bonsoir,
Je sors également des 2 jours de folies....
Concernant le QCM, même impression que tout le monde et ca fait peur...
Pour tes réponses, je me pose des questions sur:
1- j'ai vu A B et D dans l'ordo de 45
6- j'en sais rien non plus. La réponse A me laisse perplexe (je l'ai pas coché!)
12 - la D n'est pas juste?
13 - Moi j'ai vu A et B
20 - suis d'accord avec C et D

Ça n'engage que moi!!
Et même avec la doc j'arrive pas n'ont plus à corriger la 8 et la 10!!!

Concernant l’écrit de ce matin... Que de l'expertise! Surprise. Un peu déroutant mais bon je pense que c'était jouable!
RDV le 14 pour les résultat.

Reposez vous bien parce que moi le 7 étage avec valise ça m'a tuée!!

Virginie

Re: Vos impressions sur le DEC - Novembre 2010

Ecrit le : 16/11/2010 21:37 par Kakashi45
Bonjour,

L'écrit de cette session me laisse quant même sceptique sur certains points:

- Comment comprendre que la question sur le contrôle de l'annexe porte sur 5 point, alors que la majorité des autres questions valent 1 ou 2 points ? (sachant que la plupart comprenait elle même 2 ou 3 questions, et était au moins autant consommatrices de temps)
Même au regard de la loi de Benford, cette observation ne parait pas normal puisque la distribution "type" n'est pas respectée ;-)

- Autre incohérence, le discours global de l'ordre et de la compagnie tend les EC et les CAC à aller vers la dématérialisation. Or, nous en sommes encore contraint à nous présenter à l'examen avec des valises de documentations (dont certaines ne sous servirons pas à coup sur), alors que la plupart d'entre nous travaillons sur des versions logiciels de memento et que la compagnie a prévu l'essentiel de la documentation sous format cd-rom.

Sur ces bonnes paroles, bonne soirée.
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