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Université ou dpecf?

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Anthony-s
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Re: Université ou dpecf?
Ecrit le: 15/12/2006 12:35
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Bonjour,

Je souhaiterais apporter mon point de vue sur ce débat filière classique ou université.
Il est clair qu'il est difficile de déterminer laquel des formations est la meilleure.

Je trouve des avantages et inconvénients dans les 2.
La filière classique a deux grosses lacunes à mon sens: aucun stage pendant la cursus (simplement un seul pour le DESCF) et il n'y a pas d'enseignements en anglais (ce qui va être corrigé partiellement par la réforme). Mais elle présente l'avantage indéniable d'acquérir une excellente technique comptable qui est particulièrement appréciée par les cabinets d'expertise comptable.

En ce qui concerne la filière université (je me limite à mon expérince c'est-à-dire DUT GEA, Licence Compta-contrôle et Master CCA), je trouve qu'on bénéficie en même temps d'un enseignement pluri-disciplinaire et également d'un enseignement technique comptable (un peu moins approfondie qu'en DECF je trouve mais assez correct tout de même). Le gros avantage de cette filière réside incontestablement dans le fait qu'on effectue de nombreux stages (j'attaque mon 4ème en 5ans tout de même) ce qui est un atout considérable car on emmagazine une expérience assez significative.

Voilà, en espérant vous avoir aidé.

Cordialement


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[Article] 15 novembre 2022
DCG : choisir son école en formation initiale ou alternance
Préparation au DCG : comment choisir ?
Micka
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Expert-Comptable Stagiaire en cabinet
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Re: Université ou dpecf?
Ecrit le: 15/12/2006 15:12
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Bonjour, je suis en MSTCF (et oui le diplôme est encore délivré même si le nom de la formation a changé avec le LMD)

Je suis surpris de voir comment tout le monde se tire dans les pates... On croirait des VRP qui toucheraient une commission pour leurs bons conseils...

Je voudrais rebondir sur certains points et apporter, si possible des précisions.
Premièrement, il n'y a pas un chemin qui mène vers l'EC. Tous sont différents et apportent des compétences différentes, il n'y en a donc pas pour ma part qui sont meilleurs que d'autre... mais tous débouchent sur le DESCF (peut-être prochainement le DSCG), nécessaire pour commencer le stage d'expertise comptable
J'ai des amis en école de commerce, en DECF et d'autres encore à l'INTEC, alors n'allez pas me dire que je prêche pour ma paroisse...
Regarde les offres d'emploi des collaborateurs, tu vois: recherche BAC+2, recherche DECF/MSTCF ou encore DEC stagiaire ou DEC tout cours.

Je ne crois pas qu'il y ai donc une réelle distinction qui s'opère!
Nombre d'EC enseignent d'ailleurs dans ces fillières, ils les connaissent donc bien.

Je te conseillerais d'aller sur le site: www.experts-comptables.com/ et www.futurexpert.com/ déjà pour te faire une idée de la profession et des manières d'y accéder.
Je suis tout à fait d'accord avec le projet professionnel, encore faut-il se connaître et pouvoir argumenter, ce qui est un peu dur quand on a mis les pieds nul part!

Deuxièmement, une précision sur les durées.
DESCF: 4 ans si on suit toute la filière
MSTCF: 4 ans via DUT ou DEUG
Ecole de commerce et INTEC: 5 ans
A noter qu'il faut au minimum 7 ans avant d'être expert-comptable et qu'il en faudra huit si la réforme passe. Je rappelle que le décret n'a pas été encore signé par tous les ministres!

En conclusion, quel chemin prendre?
Je dirais et ça ne regarde que moi et ma modeste expérience, que le chemin à prendre dépend de ta rigueur, de ta manière de travailler...
En gros, pour être carricatural, si tu prend le chemin de la fac (je te déconseille le DEUG sciences-éco sauf si tu veux passer ton année de licence3 à ramer...), tu travailles en solitaire à la bibliothèque. Les cours sont très théoriques, les profs éminents mais pas pédagogues. (carricatural!) Mais, l'approche est différente, je dirais plus conceptuelle...
Je te conseille un BTS Compta-Gestion ou un DUT GEA pour rentrer en MSTCF. Le BTS ou le DUT te donnent de bonnes bases et tu es cadré mais arriver en licence, ne comptes plus sur cette asistance...

Si tu prends la filière classique, toujours en vigeur et cotée malgré les rumeurs de cet item, tu seras bien cadré. Tu travailleras dans le détail, approfondira au lieu de survoler à la fac, mais tu verras moins de matiéres. Seul défaut, si je puis dire, les examens sont en septembre...

Si tu prends la voie écoles de commerce, INTEC ou autres écoles préparant aux diplôme de l'expertise comptable, assures toi de sa cote c'est à dire le pourcentage d'étudiants qui valident le DESCF.
Ah oui, j'oubliais, prépares toi aussi à casser ta tirelire!! Mais les formations sont individualisées...

C'est donc un choix entre la technicité et la polyvalence.
C'est un choix qui doit prendre en compte ta manière de travailler et de t'intégrer.
Renseignes toi, poses des questions à des étudiants, à des experts-comptables stagiaires ou à des pros carrément. Mais ne te laissent pas monter la tête par les écoles qui bien entendu proposent toutes la meilleur formation.

Bon courage


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Audreys
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Re: Université ou dpecf?
Ecrit le: 15/12/2006 20:11
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Quelle verve à mon égard!

Je vais répondre à toutes les critiques qui m'ont été faites ici!


Promac,
"Je te rappelle simplement que l'immense majorité des experts comptables ont effectué le parcours que tu décris comme "fermé", c'est à dire le DPECF - DECF - DESCF - DEC."
C'est normal, car avant il n'y avait pas vraiment d'autres choix! Mais maintenant il y en a de plus en plus qui viennent d'école de commerce ou de MSTCF et de moins en moins de cursus classique. Il convient de voir en avant mon ami et pas seulement ce qui s'est fait avant!

"il n'y a qu'à voir les offres d'emplois et le profil demandé pour s'en concaincre."
Ca dépend de quelles offres d'emplois tu parles! Si tu parles du cabinet du coin (attention ce n'est pas péjoratif, j'y ai déjà travaillé plus d'une fois!), certes! Ils ne connaissent pas vraiment le cursus universitaire et donc embauchent principalement des DECF. Même si dans les cabinet où j'ai travaillé, ils m'ont dit préféré la MSTCF au DECF car les comptables de cette filière prennent plus de recul. Et ça ce n'est pas moi qui le dit, mais plusieurs recruteurs de petits cabinets!
Pour les plus grands cabinets, il n'y a qu'à lire les autres posts de ce forum (ex: recrutement dans les grands cabinet d'audit), et tu verras que beaucoup se "plaignent" de ne pas pouvoir y rentré avec le cursus classique.


"il me semble que le diplôme MSTCF n'existe plus !! bizarre donc le conseil . "
Pour ta gouverne, le diplome MSTCF existe toujours, il a seulement changé de nom et est devenu le master 1 CCA.

Maxime SOULIGNAC,
"Je pense que chacun prêche pour sa paroisse, ce qui est relativement normal et compréhensible.
En revanche, je pense qu'Audrey est de mauvais conseil car vraiment très peu honnête !"
Je ne prêche pas pour ma paroisse, mais je fais état de ma propre expérience et de ce que j'entends autour de moi, parmi mes amis qui n'ont pas tous suivis la même voie!

"je ne vois pas en quoi la filière classique est "fermée". Certes elle pâtit de l'absence de stage dans le milieu professionnel, mais pour ce qui est de l'approche théorique de la profession, je pense qu'elle est aussi intéressante que les autres filières."
J'ai dit fermée, en voulant dire que l'on n'y fait pas de stage, ni d'anglais et moins de finance qu'en MSTCF. De plus, si Dimitri54 change d'avis sur son orientation, et qu'il a choisi la voie DPECF DECF, il aura plus de mal à changer d'orientation qu'en université, justement parce que ce ne sont pas des diplomes universitaires et que les équivalences ne sont pas automatiques!

"A titre d'exemple du manque de rigueur d'analyse de notre amie Audrey, celle ci n'a pas évoqué la longueur du cursus qu'elle préconise. A titre de comparaison, la filière classique engage pour une durée moindre (attention cependant à la réforme en cours)."
La filière classique n'engage pas du tout pour une durée moindre:
DUT: 2ans, DPECF:2ans
MSTCF (si tu t'arretes en M1CCA): 2 ans, DECF: 2ans
puis le DESCF en décembre de l'année où tu obtiens ton diplome de 2ème cycle.
Soit 4 ans et demi pour les 2 filières!! Ex aequo! Je dirai même que tu as plus de chance d'avoir ton DESCF en décembre de ton année d'obtention de MSTCF (pardon de M1 CCA) que DECF puisque tu n'as que 2 UV à passer au lieu de 4.


"De même, comme le pointait Promac, quid de la reconnaissance de toutes ces filières universitaires aux multiples arcanes suite à la réforme des diplômes ?"
Apparemment, le M2 CCA (là ca fait 1an de plus, mais qui n'est pas obligatoire!) donnera quelques équivalence du nouveau régime du DESCF. J'ai entendu dire (par la directrice de ma MSTCF, qui participe à la réforme), qu'à terme l'objectif était de "favoriser" la voie universitaire au cursus classique. Donc l'université a de beaux jours devant elle!

NINETTE 75,
"J'ai fait un DEUG d'éco puis une ESC après un Bac S obtenu avec mention. Vu mes notes en 1ere et Terminale , j'aurais tout à fait pu faire une prépa ou un DUT. "
Je n'ai pas dit que le DEUG était que pour les gens moins bons!! Tu ne m'as pas lu jusqu'au bout je pense! J'ai aussi dit que des personnes qui souhaitent rester larges dans leurs connaissances dès le début préfèrent le DEUG, car il est plus généraliste. Et c'est ce que tu confirmes: connaissances qui peuvent être par la suite approfondies en licence et en maîtrise!

Ca été long, mais les critiques à mon égard étaient acerbes et je voulais vous répondre à tous. Je ne suis pas une illuminée qui prêche pour sa paroisse et qui soit complètement à coté de la plaque puisque les derniers messages conseillent la même chose que moi, avec plus de tact c'est vrai. Mais je pense qu'à un moment, les gens qui posent des questions ont besoin de réponses concrètes et pas de se voir renvoyer vers des sites! Les membres qui posent des questions veulent connaître nos expériences pour pouvoir faire leur chemin, le meilleur possible. Même si je n'ai pas mis de gants pour répondre, j'ai donné mon avis, mes conseils, et je pense que ca ne mérite pas toutes vos critiques.

Bien à vous
Tiboumbo
ProfilTiboumbo
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Re: Université ou dpecf?
Ecrit le: 15/12/2006 22:41
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Bonsoir.

Pour info, le DPECF se prépare souvent en une seule année. Les cinq UV ne sont pas si imposantes pour passer deux ans à les préparer...

Donc 3 ans et demi pour le filière classique.


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Audreys
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Re: Université ou dpecf?
Ecrit le: 15/12/2006 23:57
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J'ignorais ce point. Je pensais que le DPECF était en 2 ans comme tous les 1er cycles (deug, bts, dut...).
C'est bon à savoir!
MouMed
ProfilMouMed
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Directeur de mission en cabinet


Re: Université ou dpecf?
Ecrit le: 16/12/2006 19:39
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Je suis totalement d'accord avec Audrey .
La filiere classique est d'une part totalement fermée et une reorientation est quasi imposssible contrairement a la Fac .
Ensuite certain disent que les cabinets engagent plutot des personnes venant de la filiere classique , ca me fait bien rire car effectivement il s'agit des cabinets du coin qui savent qu'ils peuvent payer ces personnes a des salaires derisoires alors que les personnes sortant de mstcf et ecoles de commerces savent mieux defendre leurs interets et en demandent bien plus (le marché est comme ca il n ya pas de raison particuliere a cela)
Et je ne defend pas ma paroisse jai fait moi meme un parcours dpecf , decf , descf et dieu sais a quel point je regrette de me retrouver sur le marché apres 4,5 ans detudes a demander 20000/ans a des experts qui en touchent 5 a 20 fois plus alors que des gens qui ont fait une simple ecole de commerce ou une msctf demandent 30 a 35000.
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