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Tenir la compta d'une sarl sans expert-comptable

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Ecrit le : 25/11/2007 16:01 par Annieanais
Bonjour,
je tiens la gestion comptable de la sarl de mon mari qui est artisan électricien, et jusqu'à présent avec l'aide d'un expert comptable depuis 3 ans. Celui-ci s'occupe d'élaborer les assemblées générales, statuts, etc.... me donne les écritures comptable finale pour valder le bilan, compte de résultat et liasse fiscale... s'occupe des buletins de paye de notre apprenti dont son contrat se termine le 15/12/07.
moi de mon côté je passe toutes les écritures comptables, fait les état de rapprochement.

compte tenu du coût de revient très cher de celui-ci (2500€ par an) et que l'entreprise bat des ailes, j'aimerais cette année me débrouiller toute seule comme une grande. Nous n'avons pas de salariés et dans la mesure où l'on en aurait, j'ai vu qu'il existait le service cheque emploi tpe totalement gratuit qui s'occupe du contrat du salarié, au bulletin de paie et la déclaration de charges salariales.
les charges de l'exploitant sont automatisés par des prélèvements automatique et régularisés à chaque nouveau bilan.
nous sommes soumis à la tva trimestrielle par acompte et à l'encaissement.

- étant aide comptable je souhaiterais savoir si légalement je peux faire dispenser la sarl de mon mari d'un expert comptable.

je suis parfaitement au courant de tout ce qu'il y a à faire. ayant 3 années d'exemple concrets.

et dans la mesure où je rencontrerais des difficultés, à qui je peux m'adresser pour m'aider gratuitement.

je vous remercie pour votre réponse.

codialement,

annie

Re: Tenir la compta d'une sarl sans expert-comptable

Ecrit le : 25/11/2007 16:29 par Michael78
Bonjour,

Une SARL n'a pas forcément besoin d'un EC, vous pouvez donc vous même établir le Bilan et le Compte de Résultat de votre société, à vos risques et périls bien sûr ! En effet, l'aide d'un professionnel vous permets d'avoir une prestation de qualité et d'être certaine d'appliquer les règles fiscales et sociales correctement (si ce n'était pas le cas, il y aurait toujours un recours pour vous).

Je comprends le fait de compresser certaines charges si l'entreprise ne fonctionne plus très bien. A ce titre, je m'occupe d'une entreprise qui utilise le chèque emploi tpe que je déconseille au vu du travail "minimal" qui est établi : pas de gestion des congés payés, ni de la taxe d'apprentissage et de la formation professionnelle continue, et bien sûr, les attestations de salaires en cas de maladie, ou d'arrêt de travail, sont pour votre pomme. Autant s'y connaitre (!!) et je parle même pas de la relation employeur - employé (avertissement, congé parental, licenciement, transaction ou autres...)
A la mise en place du service lors de l'embauche de sa salariée, mon client à obtenu ses premières fiches de paie, 6 mois après l'embauche. "L'avantage", c'est qu'il a eu plus de délai que la normale pour payer ses charges sociales !...

Enfin, je me pose la question de savoir si le bénéficiaire de ce service pouvait risquer quelque chose lors d'un contrôle URSSAF puisque c'est le même organisme qui effectue le travail ! En cas d'erreur, ce serait le chat qui se mordrait la queue !

Et pour ce qui est du conseil gratuit, ne vous attendez quand même pas à ce qu'un professionnel travaille bénévolement !!

Cdt

Michaël

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"Ce n'est pas parce que les choses sont difficiles que nous n'osons pas, c'est parce que nous n'osons pas qu'elles sont difficiles". Sénèque

Re: Tenir la compta d'une sarl sans expert-comptable

Ecrit le : 25/11/2007 16:29 par Claudusaix
Bonjour,

Je peux comprendre votre position mais un bon expert comptable est utile. Un expert comptable est aussi un conseiller.

Sans vous faire injure, je ne pense pas qu'une aide comptable connaisse tout de la comptabilité et ses subtilités.

Néanmoins, je peux vous conseiller de renégocier avec votre expert comptable, votre partenariat. Vous pouvez fort bien passer les écritures courantes et quelques écritures de fin d'exercice sur un logiciel comptable. Vous pouvez préparer les documents juridiques, fiscaux et sociaux que vous faites valider à votre expert comptable. Et la note d'honoraires baissera sensiblement. Pourquoi, je vous dis cela ? Que ferez-vous si vous avez un contrôle fiscal ? Vous irez rechercher l'expert comptable ou prendre un nouveau expert comptable. Cela vous coûtera encore plus cher.

Et puis, faites jouer la concurrence. Même, si je suis certain que vous serez de bonne volonté, que vous voulez sincèrement aider votre mari, je tenais à vous faire comprendre l'intérêt du travail d'expert comptable.

Bien sûr, vous êtes entièrement libre de ne plus travailler avec un expert comptable, d'établir l'ensemble des papiers obligatoires dans une SARL.

Je vous souhaite bon courage et j'espère que les affaires de votre mari s'améliorent.

Cordialement,

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Claudusaix
Expert-comptable mémorialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin 

Re: Tenir la compta d'une sarl sans expert-comptable

Ecrit le : 25/11/2007 17:18 par Annieanais
Merci pour vos différentes réponses à tout les deux,

quand je voulais parler d'aide gratuite, c'est pas spécialement pour parler d'un professionnel, mais de structure comme les impôts ou ddte.

Ce que je vais faire, c'est que je vais acheter la mise à jour du logiciel comptable que j'ai déjà.

Je ne dis pas que je ne vais pas batailler, mais j'espère et ai surtout le sentiment que je suis capable d'y arriver seule compte tenu que c'est une petite structure, simple à gérer.

cordialement,

Annie

Re: Tenir la compta d'une sarl sans expert-comptable

Ecrit le : 25/11/2007 17:40 par Claudusaix
Re Bonjour,

N'hésitez pas à poser les questions sur ce forum, pour dans la mesure de moyens, vous guider dans votre démarche.

Un dernier conseil, si vous me le permettez, prenez absolution un abonnement à une documentation comptable, fiscale et sociale. Sur ce forum, vous avez accès à la boutique Compta Online, il y a de nombreux ouvrages intéressants.

Et encore bonne chance,

A bientôt sur le forum,

Cordialement,

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Claudusaix
Expert-comptable mémorialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin 

Re: Tenir la compta d'une sarl sans expert-comptable

Ecrit le : 26/11/2007 14:44 par Annieanais
Bonjour Claude,

je vous remercie pour l'ensemble de vos conseils et pense que je serais amené à revenir poser quelques questions auxquelles j'aurais sûrement besoin d'en connaître les réponses sur le forum.
Mais ça sera uniquement dans le courant de l'année 2008 puisque j'ai déjà réglé mon expert comptable pour la vérification des comptes de 2007 qui se fera sûrement en février 2008.
jusque là je suis sauvée (sourire).

Mais vous avez raison, je vais m'abonner à des revues spécialisés.

Je serais presque tenté de faire une formation pour devenir comptable tout court.

à bientôt.

cordialement,

Annie

Re: Tenir la compta d'une sarl sans expert-comptable

Ecrit le : 26/11/2007 15:10 par El rico
Bonjour,

Je vous souhaite bien du courage. Sachez qu'un bon expert-comptable ne vous coutera pas d'argent mais vous en rapportera. Et oui ! Vous allez le comprendre bien vite.
Partant par le début : vous êtes vous posé la question du pourquoi votre société bas de l'aile ? Problème de tarification ? Problème de gestion des coûts ? Problème de trésorerie : vous avez besoin de 5000 € par mois pour vivre (y'en a !) mais votre société ne dégage que 30000 € de résultat (avant salaire du gérant !). Donc vous prenez dans la caisse tant que la banque ne grogne pas et un jour on arrive à -100000 € de découvert ! Cas d'école.

Alors vous vous dite : ok, on vas réduire les coûts. Voyons voir, ... oui, l'expert-comptable, c'est un voleur : 2500 € alors que je fais tout ! Allez, on supprime l'EC !

C'est pas raisonnable : les sociétés dans votre cas ne survivent que très rarement.

Exemple :

Vous dites :
"les charges de l'exploitant sont automatisés par des prélèvements automatique et régularisés à chaque nouveau bilan."
Donc, d'après vous tout ce fait automatiquement ? OK. Donc pas de déclaration commune des revenus. De toute façon, avec le nouveau régime du RSI tout va être plus simple et vous allez tout comprendre ?

Salutations.

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Diplômé d'expertise comptable

Re: Tenir la compta d'une sarl sans expert-comptable

Ecrit le : 26/11/2007 15:30 par Francoisecnd
Oulà là ! El rico est énervé ! ;-))

Mais il n'a pas totalement tort ..
Colmater une petite fuite ne stoppera pas l'hémorragie !
Avez-vous essayé de diagnostiquer ce qui fait que votre entreprise bat de l'aile ?
Manque de clients, marges trop basses, trop d'achats ??
Faites un petit audit....

Puis, comme le suggère Claudusaix, si réellement vous tenez toute la comptabilité, renégociez avec votre EC, ou un autre, un barème de facturation inférieur, ne portant que sur la vérification des comptes de bilan ...

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Merci de ne pas me contacter par mail, car je ne donnerai aucune suite !

Re: Tenir la compta d'une sarl sans expert-comptable

Ecrit le : 26/11/2007 15:54 par Annieanais
Et bien bonjour aux deux nouveaux venus,

effectivement, mon mari a malheureusement eu à faire qu'à un seul client principal jusqu'à présent et c'est un tort, car celui-ci en plus de ne pas nous payer de suite. (90 jours de délais).
c'est énorme ; nous a laissé sans chantier quelques mois.
La société vient d'être transféré dans une autre région depuis peu, et dans laquelle il y a beaucoups plus de travail. Mais le plus dur a été de se faire connaître. J'ai réussi grace à des sites internet à lui trouver de la clientèle. Fallait y penser aux sites de demande de devis pour un artisan ; surtout quand on est pas spécialement au courant de leur existence...
c'est grâce au besoin de devis pour la construction de notre maison que j'ai fuiner et trouvé.

Je pense très concrètement que l'entreprise va se redresser tout doucement mais en faisant un contrôle assidu des charges. Bien calculer sa marge pour rentrer dans ses frais certe mais le client est roi est fait appel au prestataire le plus compétitif. Faut ni être trop cher ni tout donner non plus.

Moi de mon côté en plus de tenir mes malheureuses petites écritures joue le rôle de commerciale. m'occupe du standard...
Heureusement qu'il y a conjoint collaborateur pour aider. c'est un plus.

Mais au fait, je veux bien comprendre votre position de sauvegarder votre métier, mais faut reconnaître que 2500€ par an c'est cher alors que je me tape le max. de boulot.
si je ne passais pas les écritures, ça serait 180€ supplémentaire par mois, vous imaginez ?
ça monterait à 4660€ l'année.

puis la dernière vérification des comptes à pris 2heures de temps pour l'expert comptable.
c'est pas beaucoups n'est-ce pas ? j'avais réussi à faire un sans faute dans la passation des écritures. (sourire)

avec tous mes respects,

cordialement

Annie

Re: Tenir la compta d'une sarl sans expert-comptable

Ecrit le : 26/11/2007 16:11 par Francoisecnd
Bon courage à vous 2 , monter son entreprise n'est pas si facile que cela, et il y a souvent des périodes de vaches maigres ...
Je comprend bien le problème de marge.
C'est typique lorsque l'on travaille en concurrence pour une grosse société.

Travailler pour le particulier offre plus de liberté. Les gens recherchent plus facilement quelqu'un de disponible, de compétant, de proximité, et ne font pas de bras de fer...
Mais c'est vrai qu'avant le bouche à oreille, il faut prospecter ...
Avez-vous déjà pensé à vous "associer", du moins travailler en collaboration avec un autre corps de métier, plombier, par exemple ?
Lorsque l'on a besoin de l'un, souvent on doit faire également appel à l'autre ...

Profitez que votre EC soit réglé pour le bilan 2007, et commencez à voir si vous en trouveriez un avec tarif plus abordable ( car je ne vous cacherai pas qu'effectivement si vous faites tout, cela me semble plus élevé que ce que j'ai déjà rencontré ) ...

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