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Stage d'expertise avec peu de cac

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Ecrit le : 20/04/2008 10:47 par Mimilp54
Bonjour à tous,

Je suis contraint de changer de maître de stage, on me fait un proposition intéressante dans un cabinet de taille moyenne 25 salariés (3 experts comptables) dans lequel il n y a pas de dossiers de commissariat. Ils ont décidé d'arrêter le commissariat et de se spécialiser expertise dans la mesure où selon eux c'est deux métiers différents (ce qui n'est pas très faux).
Ils me proposent de me prendre comme expert stagiaire à des conditions qui m'intéresse, et comme il ne font pas de commissariat, ils me proposent de prendre un CO-maitre de stage qui me permettra de faire les heures de CAC nécéssaires.
Pensez vous que ce soit handicapant pour le DEC de n'avoir fait que les heures nécessaires. Pensez vous qu'il serait mieux que je trouve un stage où je ferais beaucoup de commissariat?
J'ai déja fait pas mal de commissariat par le passé donc je sais comment ça se passe.
Mais je m'inquiète au niveau du stage, etdes épreuves du DEC. Certains sont ils dans mon cas?

Cordialement

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DESCF 2007
DECF 2005

Re: Stage d'expertise avec peu de cac

Ecrit le : 20/04/2008 20:22 par Cavalesamis
Je pense que ce n'est pas un souci. Lorsque j'ai passé le DEC j'avas tout juste mes 200 heures et ca ne m'a pas empéché d'avoir l'écrit sur une épreuve 100 % CAC. Certains de mes collègues sont dans le même cas voire pire, jamais vu un rapport général avant le DEC, et ils ont l'écrit sur des épreuves 100 % CAC. Quant à l'oral, il suffit de reconnaître que l'on exercerera pas le métier de CAC au sortir de l'épreuve.... 200 heures c'est comme si vous n'aviez jamais de CAC...... Je suis passé de 200 heures en 4 ans à 1600 heures par an et c'est fondamentalement différent. Avant de maîtriser la méthodologie CAC je pense, avis personnel, qu'il faut au moins 3000 heures d'expérience avant de signer quelque chose qui se tient.... et c'est un minimum....

Re: Stage d'expertise avec peu de cac

Ecrit le : 21/04/2008 08:45 par Mimilp54
Merci beaucoup Cavalesamis,

J'ai déja fait beaucoup de CAC pendant les deux et demi d'expérience que j'ai, j'ai bien plus qu les deux cent heures obligatoires.
Cependant ça me gêne un peu de me cloisonner à l'expertise, j'aime les deux métiers. Mais bon comme tu dis, au jury du DEC tu as affirmer que tu n'exercerais pas le commissariat et finalement après tu as acquéris l'expérience pour le faire.
Ma crainte porte également sur le fait de n'avoir que peu d'exemple pour faire mon mémoire semestriel sur le CAC si je ne fais que 200 heures. Qu'en penses tu?
Toi tu avais fais ton stage essentiellement en expertise si je comprends bien, et tu avais trouvé matière aux rapports semestriels? Tu penses que ce sont plûtot les gros dossiers ou les plus petits qui te donnent le plus d'idées pour les rapports et le mémoire?

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DESCF 2007
DECF 2005

Re: Stage d'expertise avec peu de cac

Ecrit le : 23/04/2008 22:51 par Cavalesamis
Citation : Mimilp54 @ 21.04.2008 à 08:45
Merci beaucoup Cavalesamis,

J'ai déja fait beaucoup de CAC pendant les deux et demi d'expérience que j'ai, j'ai bien plus qu les deux cent heures obligatoires.
Cependant ça me gêne un peu de me cloisonner à l'expertise, j'aime les deux métiers. Mais bon comme tu dis, au jury du DEC tu as affirmer que tu n'exercerais pas le commissariat et finalement après tu as acquéris l'expérience pour le faire.
Ma crainte porte également sur le fait de n'avoir que peu d'exemple pour faire mon mémoire semestriel sur le CAC si je ne fais que 200 heures. Qu'en penses tu?
Toi tu avais fais ton stage essentiellement en expertise si je comprends bien, et tu avais trouvé matière aux rapports semestriels? Tu penses que ce sont plûtot les gros dossiers ou les plus petits qui te donnent le plus d'idées pour les rapports et le mémoire?

J'avais fait un rapport archi bateau : l'audit légal dans .... une concession automobile mais j'aurai pu mettre n'importe quoi d'autres... Un thème à la mode chez les stagiaires c'est : Audit d'un(e) XXXX, approche par les risques. Et tu y présentes très succinctement la méthodo et les zones de risques identifiés dans un secteur/entreprise spécifique. Lors que j'ai mon rapport j'avais peut être 100-150 heures de CAC et ça n'avait posé aucune difficulté.
Pour les rapports d'expertise et le mémoire, j'avais fait aussi dans le hyper bateau sur des problématiques classiques : SCI, location gérance, statut fiscal et social du dirigeant, la base du métier d'un EC qui ne fait que de l'artisan-commerçant avec le "peu d'intérêt en matière de technique" de ce type de clientèle.

Re: Stage d'expertise avec peu de cac

Ecrit le : 24/04/2008 08:44 par Mimilp54
En fait si je comprends bien, tu as fait ton stage dans un cabinet qui ne faisait pas de CAC et qui avait une clientèle essentiellement composée de petits dossiers, beaucoup de dossiers de tenue. Et tu avais un co-maitre de stage pour le CAC.
Et après le DEC tu as quitté ce cabinet? Je suis en pleine hésitation entre une structure moyenne (26 salariés,2 experts, petits dossiers et pas de CAC mais quand même 1.7M¤ de CA) et une grosse structure (150 salariés,15 experts, toutes sortes de dossiers). Les deux devraient me faire une proposition. Mais niveau rémunération c'est la plus petite structure qui devrait m'offrir la proposition la plus intéressante. Je ne sais pas quoi choisir. J me dis qu'il sera plus difficile de s'associer dans la grosse structure que dans la petite qui auraont besoin d'un troisième associé.
Que ferais tu a ma place?

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DESCF 2007
DECF 2005

Re: Stage d'expertise avec peu de cac

Ecrit le : 28/04/2008 12:42 par Cavalesamis
C'est un choix purement personnel. Lorsque j'ai cabinet quitté le "petit cabinet", j'ai multiplié mon salaire par 2,5 en moins de 3 ans. Par contre, l'intérêt du métier est fondamentalement différent, moi qui préfère la technique je ne voyais plus aucun intérêt au quotidien dans les dossiers.... Sur des dossiers plus importants il existe quand une certaine "lassitude", mais il reste tout de même un renouvellement dans "les problèmes", des tâches de supervision plus "techniques", l'encadrement d'équipe, et bien sûr des responsabilités complètement différentes.....

Re: Stage d'expertise avec peu de cac

Ecrit le : 28/04/2008 14:38 par Claudusaix
Citation : Cavalesamis @ 28.04.2008 à 12:42
C'est un choix purement personnel. Lorsque j'ai cabinet le "petit cabinet", j'ai multiplié mon salaire par 2,5 en moins de 3 ans. Par contre, l'intérêt du métier est fondamentalement différent, moi qui préfère la technique je ne voyais plus aucun intérêt au quotidien dans les dossiers.... sur des dossiers plus importants il existe quand une certaine "lassitude" mais avec un renouvellement tout de même des problèmes et des tâches de supervision, d'encadrement, de responsabilités complètement différentes.....

Bonjour,

Excusez-moi Cavalesamis mais, je pense que vous mangez et/ou substituez des mots. En effet, j'ai du mal à comprendre votre message.

Cordialement,

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Claudusaix
Expert-comptable mémorialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin 

Re: Stage d'expertise avec peu de cac

Ecrit le : 29/04/2008 01:26 par Jack06
Je suis assez d'accord avec les propos de Cavalamis.
Ayant d'abord fait de l'EC puis du CAC, je pense qu'il est intéressant de pratiquer les 2 afin de faire un choix éclairé.
Il est totalement exact que faire 200 heures de CAC permets à mon avis de voir en quoi consiste la base de l'audit légal mais on risque de passer à côté d'aspects très intéressants que sont contrôle interne mais aussi missions particulières telles que commissaires aux apports ou à la transformation.
En fait cela consisterait à vouloir apprendre l'EC en 200 heures en ayant fait que de l'audit: il semble difficile alors de signer avec une vrai maîtrise des risques.
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