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Secretaire independante...

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Ecrit le : 24/10/2010 14:27 par Sandrinecaprice
Message édité le 24/10/2010 14:28 par Sandrinecaprice
Bonjour,

Juste une question :
Une secretaire indépendante a t elle le droit de faire :
1- les bulletins de salaires, oui ou non ?
2- les déclarations sociales, oui ou non ?
3- les déclarations de TVA, oui ou non ?
4- préparer les différents mode de paiement (paiement des factures par chèque, traite,... par exemple)
5- etat de rapprochement bancaire, oui ou non ? (pointage)
6- controle des bons de commandes, BL et des factures, oui ou non ?

Merci, Sandrine.

PS : je sais que pour pouvoir passer les écritures comptables (facture HA, VT) il faut être salarié mais pour le reste je ne sais pas.

Re: Secretaire independante...

Ecrit le : 24/10/2010 23:05 par Claudusaix
Bonjour,

Citation : Sandrinecaprice @ Ecrit le 24.10.2010 à 14:27
1- les bulletins de salaires, oui ou non ?

Une secrétaire indépendante a le droit d'établir des bulletins de paye. Toutefois, il faut bien avoir conscience que ce type de travail est très spécialisé. De plus, il convient d'avoir un logiciel de paye ou de gestion du personnel mis à jour régulièrement et performant donc forcément relativement onéreux. A cela, il faut avoir l'ensemble des documentations sociales comme le dictionnaire permanent des conventions collectives, le memento de la pratique de la paye, etc. Cette activité a un coût qui suppose que vous devez avoir un minimum de payes à établir pour qu'elle soit rentable. Enfin, il faut prendre une responsabilité civile professionnelle forcément coûteuse afin de vous couvrir en cas d'erreurs dans les établissements.

Citation : Sandrinecaprice @ Ecrit le 24.10.2010 à 14:27
2- les déclarations sociales, oui ou non ?

Si vous faites les payes, vous faites les déclarations sociales. Le choix du logiciel (Cf. point 1.) doit prévoir la dématérialisation de ces déclarations. Il faut prévoir l'établissement de mandat en particulier si vos clients vous fournissent leurs coordonnées bancaires pour le règlement. Cela suppose une parfaite connaissance juridique. Autrement dit, aucune improvisation n'est permise.

Citation : Sandrinecaprice @ Ecrit le 24.10.2010 à 14:27
3- les déclarations de TVA, oui ou non ?

C'est une activité accessoire à la tenue comptable qui est le monopole des experts-comptables. Et si seul l'établissement d'une déclaration était possible, expliquez-moi comment vous pourriez faire ce travail sans avoir au préalable établi les comptes ? Pour moi, c'est difficile de faire une déclaration de TVA sans avoir une comptabilité sous les yeux.

Citation : Sandrinecaprice @ Ecrit le 24.10.2010 à 14:27
4- préparer les différents mode de paiement (paiement des factures par chèque, traite,... par exemple)

Je pense que c'est possible. Néanmoins, je vous conseille de consulter un avocat. En effet, un contrat de prestation doit être rédigé. A mon avis, il ne doit pas prendre la forme d'une lettre de mission. Il peut être nécessaire d'ajouter un mandat en cas de manipulation de fonds. Là aussi, il peut également être nécessaire d'avoir à prendre une responsabilité civile professionnelle. De plus, si les traites sont télétransmises, il faut avoir un logiciel pour cela.

Citation : Sandrinecaprice @ Ecrit le 24.10.2010 à 14:27
5- etat de rapprochement bancaire, oui ou non ? (pointage)

Cette activité suppose que vous teniez les comptes de la société. Si vous le faisiez, vous exerceriez illégalement la profession d'expert-comptable.

Citation : Sandrinecaprice @ Ecrit le 24.10.2010 à 14:27
6- controle des bons de commandes, BL et des factures, oui ou non ?

Je pense que cela est possible. Attention toutefois à vous protéger, au cas où vous engageriez votre responsabilité à la suite d'une erreur. Il faut bien définir le périmètre de cette activité.

Cordialement,

--------------------
Claudusaix
Expert-comptable mémorialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin 

Re: Secretaire independante...

Ecrit le : 02/11/2010 10:53 par Comptable8076
Bonjour,

Tout d'abord je m'excuse si je paraîs dur dans le message que je vais faire passer.

Je vois "sandrinecaprice"que vous souhaitez, en gros, être comptable indépendant en vous cachant derrière le statut de "secrétaire indépendante".

D'une part, je ne vois pas pourquoi vous pourriez exercer les fonctions que vous énumérez qui, à ma connaissance, relèvent des compétences d'un comptable et non d'une secrétaire, sans que cela ait quelques chose de péjoratif rassurez vous.
En effet, les comptables n'ayant eux même, pas le droit d'exercer leur profession en indépendant pourquoi une secrétaire indépendante le pourrait ? Sachant qu'à première vue, celle-ci est théoriquement sensé avoir moins de compétence pour cela.

D'autres par, pour être totalement franche, cela me donne envie de bondir lorsque je lis ce type de message car j'ai le sentiment que pas mal de personnes s'imagine que tout le monde peut tenir une compta et établir des bulletins de paie sans même avoir de bases dans ce domaine.
D'ailleurs, il faut bien plus que de simples "bases" pour établir bulletins de paie et déclarations de charges sociales (moi même ayant 2.5 ans d'expériences en cabinet et obtenu l'UV de droit social du DECF eh bien je n'ais pas suffisamment de bases dans ce domaine pour faire du social..
Je trouve que l'on dévalorise beaucoup trop les tâches du comptable, j'ai trop souvent l'impression que l'image que l'on a est celle d'un vulgaire opérateur de saisie et honnêtement je trouve que cela nui grandement à l'évolution des salaires de la profession.

J'ai trop souvent entendu, dans mon entourage, des personnes qui pensent que notre métier reviens simplement à "faire les comptes" des entreprises de la même façon que les comptes qu'un particulier se fait chaque mois....

Franchement cela me vexe et je tenais à vous en faire par "sandrinecaprice" parce que si vous pensez que la compta est quelques chose que l'on improvise vous vous trompez.

Cordialement.

Re: Secretaire independante...

Ecrit le : 02/11/2010 10:59 par Sandrinecaprice
Bonjour,

Vous n'y êtes pas du tout... je cherche à travailler légalement justement ! Et, c'est pour cette raison que je souhaite avoir des explications précises, sur les taches comptables et celles de secretaires. Quand à mon expérience, j'ai exercer pendant 15 ans comme secretaire comptable chez un artisan. Les bulletins de paye, les déclarations, etc... je connais !
Merci de remettre en cause mes compétences, cela me fait vraiment plaisir !
Cordialement, Sandrine

Re: Secretaire independante...

Ecrit le : 02/11/2010 14:30 par Comptable8076
Rebonjour,

Je suis désolé d'insister mais je "remet pas en cause" vos compétences. Vous avez fait les bulletins de paie pendant 15 ans certes mais pour UN artisan... Cela implique la connaissance d'une seule convention collective..
Or le fait de se lancer en indépendant vous ferez établir les bulletins de paie de multiples conventions et là dans ce cas il faut se tenir à jour au quotidien sur les éventuelles modifications qui peuvent être faites sur ces dites conventions.
Désolé encore mais à vous lire je n'ais pas le sentiment que vous mesuriez exactement le panel de compétences qu'il faudrait...

Il faut savoir qu'actuellement même en cabinet comptable pour des postes de gestionnaire de paie on demande de plus en plus des profils diplômés en RH ou en droit social, je pense donc que ça veut tout dire....

Désolé si je vous paraît froide mais lorsque l'on se casse la tête à faire des études du type DECF pour ma part (et plus encore pour certains ici) il est, je pense, légitime, de défendre la profession car si tout le monde veut, sans diplôme, ou sans base solide, faire ce métier, qui plus est, en indépendant, imaginez la dérive... On est déjà assez mal payé comme cela je trouve, donc si tout le monde se dit comptable on s'en sort plus!

Cordialement.

Re: Secretaire independante...

Ecrit le : 02/11/2010 14:45 par Sandrinecaprice
Message édité le 02/11/2010 15:33 par Dramiug
Information
Bonjour,

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6.2- Le respect des membres est une notion très importante sur ce forum. On peut critiquer les arguments, mais pas les individus.

Si vous ne respectez pas les règles de notre site, votre profil membre sera supprimé...

Cordialement,

L'équipe de modération
Compta Online

Re: Secretaire independante...

Ecrit le : 02/11/2010 16:14 par Claudusaix
Bonjour,

D'abord merci à Comptable8076 d'avoir insisté sur la nécessité d'une compétence réelle pour le métier de comptable. Je pense avoir répondu à Sandrinecaprice de manière le plus précis possible et de manière le plus prudent qu'il soit.

J'ai, d'ailleurs dans mon long message, conseillé à Sandrinecaprice de consulter un avocat. Et lorsque l'on lit le message modéré par mon amie Dramiug et écrit par Sandrinecaprice, on ne peut qu'être déçu. Je suis entièrement d'accord avec Mon amie Dramiug sur sa modération. Cela ne donne pas très envie d'aider les membres posant des questions. Ces derniers ne remercient quasiment jamais les membres répondants.

Je suis également en accord avec Comptable8076. Tout le monde ne peut pas être comptable. Chacun son métier. Il ne faut pas croire que tenir des comptes nécessite une multitude de connaissances (comptables, juridiques, économiques, financières, etc.). Pour établir des bulletins de paie, même remarque.

Cordialement,

--------------------
Claudusaix
Expert-comptable mémorialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin 

Re: Secretaire independante...

Ecrit le : 02/11/2010 16:43 par Sandrinecaprice
Bonjour,
N'ayez aucune inquiétude j'ai tout compris à ce que vous avez expliqué !... lol...

Merci, merci, merci, pour vos réponses (et merci même pour les réponses ne répondant pas à la question posée).

Bonne journée, bonne semaine...
Cordialement, Sandrine

PS : je vous remercie.
merci
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