Editions Foucher

Réforme LMD... Decf ---> Descf ?

19 réponses
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Ecrit le : 22/06/2004 18:01 par Titin-

Bonjour,

afc-cca.com/laLettre/Archives/l...79_complete.pdf

Extrait

Citation

avec la LMD, les diplômés DECF ne pourront plus passer directement les épreuves du DESCF ; ils devront pouvoir, à cet effet et sans restriction, intégrer ces masters ; si tel n'était pas le cas en pratique, la profession étudierait alors une voie particulière d'accès mais fait pleinement confiance aux universités pour que cette intégration se fasse.



les diplômés DECF ne pourront plus passer directement les épreuves du DESCF

en plus je pense qu'il est question de touts les masters...(même d'histoire)

un candidat X a son DECF, il veut poursuivre en DESCF (il va devoir s'inscrire en DESS ( MASTER aujourd'hui), il va remplir sa fiche de candidature, etant donné qu'il n'a pas de maitrise, il va passer devant une commission ( qui va examiner son dossier , notes, matières etc ), apres examen, ( pas de macro, pas de micro...). Dans le cas ou son dossier n'est pas accepté, il se voit alors refuser l'entree au master, il est alors bloqué, il ne peut pas continuer en DESCF...

(etant donne qu'il doit passer par un master pour se présenter au DESCF)
...c'est chaud...j'espère me tromper

Qu'en pensez vous ? cette réforme va t'elle dans le bon sens, est ce qu'elle va reellement combler la penuerie d'expert comptable, c'est un peu difficile à accepter lorsqu'on vient de la filière classique, on ne comprend pas immediatement l'avantage de ce nouveau système (surtout pour les DECF)

Qu'en pensez vous ? votre avis sur la question ? peut être que je me trompe ?

Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?

Ecrit le : 22/06/2004 21:17 par Moumed
J ai pas trop bien compris ce systeme ?
c prevu pour quand ?

Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?

Ecrit le : 22/06/2004 22:20 par Titin-

Salut Moumed

la LMD devrait se mettre en place progressivement dans les universités à partir de septembre 2004 (selon mes sources, qui ne sont pas fiables à 100 %)

avant la LMD, on avait le shéma suivant :

DECF ----- > DESCF

avec la LMD :

les diplômés DECF ne pourront plus passer directement les épreuves du
DESCF, ils devront réussir un master. (ancien DESS)

DECF ---- > master ----- > DESCF

seul petit hic : le DECF ne permet pas une entrée automatique en MASTER, les fac sont libres de choisir qui elles veulent pour le MASTER, le diplôme DECF devra donc passer en commission, car c'est pas un diplôme universitaire, la commission devra examiner le dossier, deux cas possible, soit le dossier est excellent et le candidat peut intégrer le MASTER soit il est jugé pas suffisant, et dans ce cas, la porte du MASTER se referme devant le candidat

et je n'ai pas une confiance absolue, je connais un peu les universités, l'entrée à certains master (DESS) est très selective, une selection pas toujours objective (surtout lorsqu'on voit que l'on peut refuser certains experts comptables pour un DEA de comptabilité) la situation est tendue...

j'ai entendu dire qu' avec le systeme LMD, les universités vont encore faire plus de selections, elles vont filtrer davantage et certaines licences (même avec 10 de moyenne ne vont pas pouvoir intégrer de MASTER)..(un master qui n'a pas de débouche poura se voir au bout de quelques années supprimé)

bref si l'on doit passer par un master, pour passer un DESCF, cela implique qu'il ne faut pas avoir son DECF avec 10 de moyenne....
cette réforme, je l'avais pas comprise comme cela au départ... je pensais qu'il s'agissait juste de monter le DESCF au grade de MASTER

bref j'ai peut être pas bien compris la réforme en question, si vous avez des informations la-dessus, n'hésitez pas, je ne voudrais pas dire de bétises et colporter de fausses informations ( désolé pour les fautes d'orthographes...je sais elles sont nombreuses, mais cette réforme m'intrigue.)

il y a cette phrase :
les diplômés DECF ne pourront plus passer directement les épreuves du
DESCF
.. c'est ce que j'ai lu sur le lien suivant

afc-cca.com/laLettre/Archives/l...79_complete.pdf

Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?

Ecrit le : 23/06/2004 01:14 par Moumed
Message édité le 23/06/2004 01:22 par MouMed
Merci pour t eclaircissements
mais passer par un master avant un descf veut dire un an d etudes de plus ?
Autre chose : Le DECF n ayant meme pas le titre de maitrise comment peut on passer d un decf a un DESS ?
( l orthographe et internet ne sont pas compatibles)

Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?

Ecrit le : 23/06/2004 01:24 par Moumed
Si c vrai je pense que je v me reorienter vers un CAP plomberie , avec deux an d etude la remuneration vaut celle d un descf

Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?

Ecrit le : 23/06/2004 08:04 par Poseidon86
En fait voci la situation actuelle au niveau universitaire
on a la MSTCF en 2 ans A1 et A2

--------------------
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79102 THOUARS CEDEX

Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?

Ecrit le : 23/06/2004 10:15 par Titin-
Et bien moi j'envisage une reconversion dans le commerce
car cette reforme dont l'objectif est de combler une pénuerie
penalise fortement le DECF, c'est un mauvais coup pour la filière classique
elle rajoute un diplôme intermédiaire entre le DECF et le DESCF.
Et je n'ai pas confiance absolue envers les unversités, ils n'acceuilleront pas
touts les DECF en Master ( c'est une confiance aveugle, surtout qu'un ami m'a expliqué, qu'avec la LMD, ils allaient justement améliorer leur système de filtrage, et le passsage en master, même pour une licence n'est pas automatique..) Et il n'est pas certain non plus que des ingenieurs ou des Masters s'orientent vers le DESCF pour ensuite faire un stage de trois ans et devenir expert comptable ( certains sont allergiques à la comptabilité, d'autres
ne sont pas intéressés du tout par la profession.) la seule chose de bien avec cette nouvelle reforme, c'est le fait que le DESCF soit placé à BAC + 5, et également qu'elle acceuille de nouveaux profils, ainsi un élève issu d'une ecole d'ingenieur, dont le souhait est de devenir expert comptable, ne devra plus passser par les UV manquantes du decf, il pourra s'en passer, et aller directement en DESCF après quelques cours de rattrapages ( comme il est dit dans le rapport), alors que l'élève qui a son DECF, qui lui a toujours eu la vocation , et bien pour lui ce serra plus difficile d'acceder au DESCF)...
Les facultés ne vont pas ouvrir facilement les portes du MASTER au DECF, ils se trompent, c'est une confiance aveugle .... je ne suis pas du tout rassuré, et j'envisage une reconversion dans le commerce...et même avec cette reforme c'est pas certain qu'ils parviennent à combler la penuerie. Poseidon, comme tu le dis, les UV validés risquent aussi de n'être plus valable à vie...cette reforme nous réserve bien des surprises, je m'etonne qu'elle n'est pas creer de mecontentements, j'aimerais avoir l'avis d'un enseignant en DECF sur cette réforme. l'avantage va en direction des universités....

Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?

Ecrit le : 23/06/2004 11:14 par Pierre2004

Bonjour à tous,

j'attire votre attention sur le fait que le document sur lequel vous vous basez : .afc-cca.com/laLettre/Archives/l...79_complete.pdf
n'est qu'un compte-rendu d'une réunion qui s'est déroulée en janvier dernier.

Depuis cette date, la disposition qui "interdisait" aux titulaires du DECF de pouvoir présenter directement le DESCF a été retirée !!
Ce qui a été par contre maintenu, c'est la transposition des diplômes dans le système LMD :
DPECF+DECF => Licence
DESCF => Master

Le projet "nouvelle version" est actuellement à l'étude au Ministère de l'Education, un décret est attendu pour la fin de l'année, avec comme il est précisé une période de transition de 3 ou 4 ans.

Nos diplômes comptables ont donc encore un avenir radieux devant eux, l'enjeu principal étant de favoriser l'accès au DESCF à des titulaires d'autres MASTER (type ESC, DESS de compta-gestion...)
Et n'oublions pas le dossier "réforme de la VAE" qui devrait permettre à de très nombreuses personnes disposant d'une forte expérience professionnelle mais n'étant pas titulaires des diplômes correspondants de pouvoir bénéficier d'équivalences directement sur le cursus DECF ou DESCF, sans repasser forcément par la case "départ" du DPECF.

Cordialement

Pierre

Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?

Ecrit le : 23/06/2004 11:40 par Titin-
Citation : "Moumed"

mais passer par un master avant un descf veut dire un an d etudes de plus ?
Autre chose : Le DECF n ayant meme pas le titre de maitrise comment peut on passer d un decf a un DESS ?


en fait avec la LMD, la selection ne se fait plus au niveau de la maitrise , mais au niveau de la licence.

avec la nouvelle reforme , ( si j'ai bien compris, j'espère me tromper)
le DECF ne pouvant plus acceder directement au descf.
il devra alors être admis en master et obtenir un master pour se présenter aux epreuves du DESCF. Le DECF n'etant pas un diplôme universitaire, il devra donc passer devant une commission pour etre admissible en master, la commission est souveraine, elle seule décide qui elle veut faire passer. Dans le cas ou la commission rejette ta demande, dans ce cas... vu qu'il te faut un master pour passer un DESCF... t'es légèrement bloqué... ou alors faut faire un VAE (valorisation des acquis des expèriences, c'st trop galère, il faut des années d'expériences et constituer un dossier...)

Ce que je regrette dans cette réforme c'est que l'on se contente d'une promesse verbale des universites..."oui nous allons acceuillir des DECF en Master"... Alors que l'autre jour un ami m'expliquait qu'avec la nouvelle reforme, les universités allaient être de plus en plus exigent ( est ce que tu sais qu'une licence professionnel pour integrer un master doit repasser une licence type economie et gestion)...cette réforme va à l'avantage des facultés...

honnêtement cette réforme ne va pas amener plus de candidats vers l'expertise comptable, un diplome MASTER + le DESCF n'acceptera pas de faire un stage de trois ans, payés à 1400 euros brut par mois, le DESCF passant au grade de master (bac + 5), le salaire dans la grille risque de changer (on est plus à BAC + 4, mais à bac + 5), ce qui peut constituer un cout supplementaire pour les cabinets...

je me demande ce que peut penser un expert comptable, ( ayant eu comme parcour DECF, DESCF, DEC).. le fait de savoir que le DECF ne permettra plus d'acceder directement au DESCF ?

autre chose dans cette reforme, que je trouve étrange :

Après un master specialisé histoire, on va pouvoir accéder directement au DESCF ,apres quelques cours de mise à niveau.
Alors qu'un candidat ayant son DECF (soit quatre - trois ans d'etudes apres le bac, il a fait de la compta, du droit du travail, droit fiscal, mathematiques financières...et bien lui, il ne va pas pouvoir acceder directement au DESCF)

(j'ai rien contre les master histoire, si ils veulent faire de la comptabilité pourquoi pas...)

mais lce projet de reforme penalise le DECF... ( j'espère me tromper )

Re: Réforme LMD... Decf ---> Descf ?

Ecrit le : 23/06/2004 11:55 par Titin-
Merci pierre

Votre réponse est un soulagement, je vais pouvoir continuer à bosser en paix mes UVs du DECF

s'il vous plait toucher pas à la filière classique. C'est une excellente filière
car elle permet de se former tout au long de sa carrière et ainsi d'évoluer.
elle permet en plus d'améliorer l'outil de production pour les cabinets, les entreprises.
le fait d'acceuillir des personnes issues d'horrizons différents ( MASTER, ecole de commerce, ingenieur) est une bonne chose.

Merci

cordialement Titin
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