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Quel avenir pour le comptable ?

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Ninette75
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Re: Quel avenir pour le comptable ?
Ecrit le: 19/09/2006 12:25
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Citation : Mr8m @ 18.09.2006 à 22:38
Bonjour

Quelqu'un a-t-il une phrase positive concernant le DECF -DESCF.

Bonjour ,

J'ai une remarque très positive concernant le DECF-DESCF : tu peux, grâce à ces diplômes, obtenir de très bonnes équivalences (à 70% environ) en avec le diplôme ACCA (l'equivalent anglo-saxon du cursus d'expertise comptable français qui attribue le titre de "chartered accountant").

L'ACCA est un diplôme pas facile à obtenir mais très coté outre-manche. Si tu envisage une expatriation, cette formation t'ouvrira beaucoup plus de portes dans les domaines comptables et financiers que le DECF ou le DESCF en France.

C'est un fait culturel : les anglo-saxons sont beaucoup moins attachés aux diplomes que les français, même si (et heureusement) , à expérience égale, un titulaire de Master se verra offrir de plus grandes opportunités qu'un diplômé de Bachelor. La "hierarchie" des diplomes y est donc beaucoup moins marquée et figée qu'ici. On donne là-bas beaucoup plus facilement sa chance aux débutants.

Par ailleurs , les entreprises anglo-saxonnes sont beaucoup plus avancées en matière de formation permanente que les françaises. Elles n'hésitent pas à financer des formations complémentaires qualifiantes et/ou diplômantes à leurs salariés motivés , souhaitant évoluer dans leur fonction.

Résultat: Un diplomé en comptabilité peut tout à fait évoluer rapidement faire une belle carrière par exemple dans un Fat four en GB ou en Irlande, voire en finance de marché à la City.

Donc si tu est motivée et travailleuse, avec un DECF ou un DESCF les portes te sont grandes ouvertes... à l'étranger!...

Cdlt,

NN


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Re: Quel avenir pour le comptable ?
Ecrit le: 20/09/2006 10:10
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Bonjour

Donc des équivalences existent entre les diplômes comptables français et le cursus anglo-saxon. Je l'ignorais. Merci pour cette information.
LJ4
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Re: Quel avenir pour le comptable ?
Ecrit le: 23/09/2006 02:13
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Bonjour,

Pour répondre à Affacturage, je crois qu'il ne faut pas accorder plus de compétences et d'ouverture d'esprit au BTS qu'il n'en a.

Le BTS n'est qu'un bac+2. Et quand on sort avec un BTS de l'école, on connait à peine la comptabilité, mais on ne la comprend pas encore.

Laurent
Mr8m
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Re: Quel avenir pour le comptable ?
Ecrit le: 23/09/2006 17:17
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Bonjour

Pour résumer, les besoins ont évolué, la saisie comptable est de plus en plus automatisée, mais aussi délocalisée, le comptable d'aujourd'hui doit savoir analyser sa comptabilité, mais aussi prevoir et anticiper.

Ma question est la suivante, pensez vous qu'un comptable, ayant comme diplômes le DECF + DESCF, avec quelques années d'expériences, a les compétences et l'ouverture d'esprit nécessaire pour analyser une comptabilité ?

Autre sugestion, si les professionnels de la comptabilité (experts comptables) sont majoritaire à penser, que la filière classique répond mal aux besoins des entreprises, n'ont ils pas alors un devoir moral, celui de prevenir l'ordre, pour revoir avec le ministère de l'education nationale, un programme, qui répondrait plus aux exigences des entreprises. Si les professionnels ne puvent pas demander directement une modification des programmes, peut être, qu'ils peuvent avertir, alerter.

A moins, que la majorité des professionnels, considérent que ces diplômes repondent aux besoins du marché (il n'est d'ailleurs pas rare de voir rédiger sur une offre d'emploi un DECF, ou DESCF ou équivalent). J'ai tout de même l'impression que ces diplômes restent la "norme" pour les metiers de la comptabilité.

Qu'en pensez vous ?
Fabrice Heuvrard
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Re: Quel avenir pour le comptable ?
Ecrit le: 23/09/2006 18:53
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Bonjour, justement la nouvelle réforme est là!
Elle va modifier le cursus afin de le rendre plus en adéquation avec les attentes des professionnels et des entreprises.


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LJ4
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Re: Quel avenir pour le comptable ?
Ecrit le: 24/09/2006 00:23
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Bonjour,

Citation
Pour résumer, les besoins ont évolué, la saisie comptable est de plus en plus automatisée, mais aussi délocalisée, le comptable d'aujourd'hui doit savoir analyser sa comptabilité, mais aussi prevoir et anticiper.

Ma question est la suivante, pensez vous qu'un comptable, ayant comme diplômes le DECF + DESCF, avec quelques années d'expériences, a les compétences et l'ouverture d'esprit nécessaire pour analyser une comptabilité ?



Je crois que Mr8m résume très bien la situation.

Je pense aussi que le problème n'est pas le cursus actuel, même réformé (sachant qu'il a été déjà réformé au début des annnées 80).

J'ai connu des DESCF plus bouchés que des BTS !

Il faut mettre l'accent dans la formation notamment sur la réflexion et l'adaptabilité des étudiants. Les techniques évoluent et on doit toujourts se remettre en question.
A voir l'ouverture d'esprit ne se décrète pas. Cela peut éventuellement s'apprendre avec l'expérience. Mais cela ne concernera qu'une faible partie des comptables.

Laurent
art83
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Re: Quel avenir pour le comptable ?
Ecrit le: 03/10/2006 12:43
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Bonjour,
Juste une petite remarque.
J'ai remarqué que beaucoup de cabinet recherché des collaborateurs polyvalents (compta+social) et que sur le marché, il n'y avait que, soit des aide-comptables, soit des stagiaires EC.
Il n'y a pas de juste milieu.
Actuellement, je suis collaborateur et le travail me plaît énormement (polyvalent) mais je suis à la recherche du stage (que j'ai trouvé).
Et, j'ai remarqué le mal qu'ils ont à recruter un collaborateur polyvalent.
Je ne vous raconte pas l'ambiance quand j'ai donné ma dem. pour mon stage...

Petite réflexion personnelle...
A+


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Re: Quel avenir pour le comptable ?
Ecrit le: 05/10/2006 02:32
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Message édité par Pm66fr le 05/10/2006 02:35
Bonsoir,

j'approuve totalement le message de LAURENT, sur l'imbécilité des examens finaux d'expertise comptable et cette fausse expertise qui soit disant en découle.

J'ai été un des grands perdants de la loi de 1981, car je désirais exercer la profession de "comptable agréé" et non pas d'expert comptable.

En effet, ma passion, c'est la gestion au quotidien de petites entreprises, de moins de 20 salariés, en support qualifié, honnête et indépendant du "chef d'entreprise".

Pour être qualifié, j'ai volontairement fait une double maîtrise, droit privé et MSTCF. J'avais également une passion pour l'informatique et maitrisait toute la chaine des gros ordinateurs aux PC naissants, tant en système d'exploitation (CPM, flex, dos, unix, ...) qu'en langage (cobol, fortran, ...).

Pour être honnête, je suis très rapidement sorti du sein de l'expertise ou j'étais stagiaire dans *le plus gros cabinet francais de l'époque, qui avait son clone en juridique* , écoeuré par la pratique consistant à "presser le citron" des clients pour en tirer la substantifique monnaie le plus rapidement possible en oubliant le plus possible l'obligation de conseil et en ouvrant pourtant le parapluie pour couvrir la hiérarchie et les "inspecteurs".

Ecoeuré par la pratique des cabinets, je suis parti comme DAF d'un petit groupe local, mais très local : l'expension prévue ayant décidée mon embauche a vite quitté l'envie du "patron" qui préférait les ballades en belle voiture que la création de succursales.

Du coup, je me suis retrouvé DAF pour la France d'un très gros tour opérator anglais possédant une compagnie d'aviation ..., compagnie qui a fait faillite à cause de la guerre du golfe.

Je suis alors revenu en cabinet, pour m'associer comme minoritaire avec un expert comptable, ne l'étant pas moi même ...
Trois ans après, en 95, j'avais plus d'un million ht de francs d'honoraire, en travaillant seul, dans les 20 entreprises clientes, et avec de l'informatique, un portable et un répondeur chez moi (je me limitais volontairement à 20 entreprises).
Mon "patron" et associé, avec deux collaboratrices, n'arrivait pas à 600.000 F, sur lesquels il n'encaissait pas 80 % des factures ...
Fin 95, il a acheté mes actions (c'était une SA) à mon épouse dans mon dos ... pour récupérer aussi ma clientèle en me déstabilisant par cette trahison de mon épouse.
J'ai bien sur démissionné, mais aucun de mes clients n'est resté : ils m'ont embauché en tant que salarié, et depuis je travaille en temps partagé pour eux.
Certains ayant pris leur retraite, je suis encore 12 de mes dossiers, ou j'interviens comme "bras droit" du patron, sur l'ensemble des aspects de l'entreprise.
N'ayant plus de charge, ce faible nombre m'a permis, depuis trois ans, de travailler 4 jours par semaine seulement, tout en restant très disponible en cas de coup dur.

Je crois réellement représenter pour mes clients (et amis, avec le temps) le complément idéal à leur fonction de gestionnaire, et le fait d'être salarié me permet d'intervenir tant en comptabilité que devant les prud'hommes ou pour rédiger des contrats commerciaux et autres actes juridiques.

J'ai maintenant 53 ans ... et je m'interroge : n'ai je pas apporté plus à l'édifice que de nombreux experts que je connais et qui se sont certainement enrichis bien plus que moi, mais dont la vie a été bien moins riche.

Alors, devrais je demander la validation des acquis, et puis je espérer obtenir le titre d'expert comptable, puisqu'il n'y a plus de comptables agréées malheureusement, titre qui serait une reconnaissance de mon travail, et non un diplome permettant de créer une machine à faire des bilans en utilisant des "petites mains sous formées et sous payées" comme sont la majorité des cabinets en France ...

Ces mêmes experts qui "gèrent leur cabinet, leur personnel, etc ..." mais ne mettent pas ou peu les mains dans la farine, n'allant que très rarement sinon jamais dans les entreprises de leurs clients (même un petit plombier a quelque chose à montrer, et a droit à l'estime et à la reconnaissance de ses conseils).

Oui, il faudrait moins d'expert ... et plus de conseils compétents.

Pardon pour ce long monologue.

Un petit comptable de province
Sash
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Re: Quel avenir pour le comptable ?
Ecrit le: 07/10/2006 03:59
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Il semblerait meme qu'en angleterre le patron des patron de l'hegde fund soit un...comptable de formation. Le type qui brasse des milliards d'euros...

Allez voir ca ici en France...


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Mr8m
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Re: Quel avenir pour le comptable ?
Ecrit le: 08/10/2006 00:42
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Depuis des années, je suis dans une situation de précarité - CDD - interim - stages
sans avoir le temps de chômer, je termine une période de précarité pour en rejoindre une autre. Je suis rentré dans une spirale dont on en sort plus. je fais parti de ces gens, sans carrière, sans possibilité de projets. Le parfait salarié jetable.

Mon BTS comptabilité, en est sans doute la cause. La mauvaise populartié qu'on lui fait, aujourd'hui, il vaut moins que rien.

Mes responsables comptables ne s'étendent pas trop sur leurs cursus, ils n'ont pour la pluspart pas le quart du BTS. ou tout juste le BTS.

Situation anormale, celle d'être en précarité indeterminée, des promesses en CDI j'en ai eu, de réelles propositions aucunes, j'attend toujours

c'est un constat assez triste, mais la pluspart de mes camarades de BTS connaissent la même situation, au cours de mes diférentes visites dans les entreprises, j'ai constaté la segregation diplômante, entre les diplômés école de commerce, et les autres, la pluspart des stages ecoles de commerce finissent généralement par un CDI, (on trouve le budget nécessaire) à contrario, les stages BTS finissent par "manque de budget" à rien.

Et je suis ni déprimé, ni révolté, c'est juste un triste constat
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