Les personnes plus diplômées sont normalement plus performantes mais il faut en contrepartie et en toute logique, davantage les rémunérer. Pourquoi embaucher un titulaire du DESCF si l'on recherche seulement un collaborateur ? Les cabinets ne recherchent pas que des futurs chefs de mission. Voila pourquoi la plupart des offres en cabinet concernent des Bac+2. Il n'y a qu'à consulter les offres d'embauche déposées sur les sites des Ordres pour se faire une petite idée...
Nous n'avons nullement dit qu'une personne plus diplômée avait plus de chances de trouver du travail mais seulement qu'elle avait plus de chances de progresser. Après, c'est un arbitrage personnel à faire entre choix du travail, perspectives d'avancement, durée des études...
C'est pour cela que les stages sont on ne peut plus importants... Dans un cabinet de petite taille, on se rend déjà compte des différences entre les métiers d'assistant comptable, de collaborateur, de chef de mission, d'expert comptable... Et puis, il n'y a pas que le cabinet. Les entreprises recherchent beaucoup de comptables de tous niveaux. Pour savoir ce que l'on veut faire, il n'y a rien de telle qu'une immersion dans le bain professionnel.
Citation : Ronnie921 @ 01.09.2007 à 02:06 Mais pourquoi certains bac +4 ou +5 peinent à trouver un travail, puisqu'ils sont logiquement plus performants que les bac +2 ?
Ouh la la ! Je ne suis pas du tout d'accord avec vous ! Je m'explique. :-)
J'ai un exemple dans le cabinet où je travaille. Un DESCF a été embauché il y a maintenant 2.5 - 3 ans. Il connaissait la théorie mais côté performance, ce n'était pas vraiment ça. Au-delà de l'utilisation du logiciel, il a mis un certain temps à prendre ses marques; n'ayant jamais travaillé excepté un malheureux stage.
Je travaille dans un cabinet qui utilise beaucoup les alternants et je trouve cela très utile. Certes, l'obtention du diplôme est plus difficile si on considère qu'on a moins de temps pour travailler les cours car les rythmes en entreprise et en cours sont différents mais ça vous facilite aussi pour les matières que vous abordez en entreprise.
Pour un poste de collaborateur, à choisir entre un bac+2 ayant eu son diplôme en alternance et un bac+4/5 en initial, je choisis bien évidemment le bac+2 car je sais qu'il sera opérationnel immédiatement s'il connaît le logiciel et le lendemain s'il ne le connaît pas.
D'un point de vue managérial, je pense que c'est une erreur d'embaucher un bac+4/5 pour un poste où vous ne désirerez pas rémunérer le salarié au-dessus du plafond de la sécurité sociale.
Je termine ma période de professionnalisation, pendant laquelle j'ai préparé le DESCF, fin décembre et j'aimerais savoir quelle prétention salariale pourrais-je espérer.
La société pour laquelle j'ai travaillé souhaite me conserver car j'y ai mis en place toute l'organisation comptable, auusi bien générale que contrôle de gestion, réorganiser l'espace de travail et assure maintenant toute la partie administrative en plus (ce qui donne en contrepartie un bon rapport de stage).
Cependant, il s'agit d'une petite entreprise et j'ai l'impression que ma direction ne me proposera pas plus que le SMIC voire 1200€ grand max.
Une autre société pour laquelle j'ai travaillé en paralléle (car 1 associé dans les 2 sociétés) spécialisée dans l'intermédiation bancaire, les stratégies fiscales et patrimoniales et le courtage en assurance, souhaite également m'intégrer dans son effectif mais pour à peu près le même niveau de rémunération.
Je pense que faire monter les enchères des 2 côtés n'est pas une bonne stratégie...
Je souhaiterais avoir des infos sur le niveau de salaire auquel je pourrais prétendre et des conseils pour être paré lors de la négociation.
Enfin dois-je accepter la première proposition venue ou n'aurais-je pas de mal à trouver un poste ailleurs?
Vous pouvez peut être accepter la proposition, même si le salaire n'est pas extraordinaire.
Cela vous donnera une bonne expérience d'après ce que vous en décrivez), et ensuite vous pourrez prétendre à des postes plus évolués ailleurs ci cette entreprise ne peut pas vous payer plus.
N'oubliez pas non plus le salaire n'est pas tout. Cela a déjà été dit par bon nombre d'intervenants ayant une certaine expérience.
Pour ma part je suis sorti du systeme scolaire il y a 9 mois avec le DESCF en poche et je travaille depuis dans un cabinet.
Je me rends compte chaque jour que les diplômes ne servent a rien à part pour obtenir un jour le DEC. Quand on arrive dans le monde du travail on part de Zéro et il faut apprendre vite et bien. Je pense qu'il n' y a pas vraiment de différence entre un Bac+2 et +5 tout dépend de la volonté de l'indivdu à acquérir de nouvelles compétences et à prendre de la hauteur par rapport aux taches qu'il réalise. Nous avons tous été confrontés un jour ou l'autre a reproduire le dossier N-1 sans trop reflechir à ce que l'on faisait (cette reflexion colle parfaitement à l'audit) mais au bout d'un moment il faut prendre conscience que l'on ne peut se satisafaire d'une telle situation. D'autant que le rôle du comptable évolue rapidement je trouve grace aux possibilités infinies qu'offrent les systemes d'information. Ce qui fait qu'en intervention on est souvent sollicités par les clients aux problèmes de Cut off, de marge et autres problematques de gestion de stocks etc...cela n'a rien a voir avec de la pure justification de comptes je trouve.
Pour ma part, je pense que préparer un diplôme de compta permet d'acquérir déjà les bases, de s'entrainer à passer les écritures, à bien les connaitre. C'est ce que j'ai vécu en 1e G - Terminale G2 et BTS. Avec le DCG, cela complète le tout pour le côté analyse et commentaires, du moins en finances et contrôle de gestion.
Tu as raison, il est vrai que les diplômes et l'expérience sont deux choses à part. Et j'apprécie aussi la formation sur le tard que m'ont donné certains collègues chez plusieurs de mes employeurs (y compris l'actuel, y compris ceux chez qui j'ai fait autre chose que la compta qui n'avait d'ailleurs rien à voir avec les métiers administratifs que j'y exerçais). C'est vrai que l'ouverture d'une personne à se former et réactualiser ses connaissances compte pour beaucoup. C'est très fortement demandé par ceux des recruteurs que j'ai rencontrés...
Un peu comme Carry Back, je pense que le fait d'avoir le DESCF maintenant le DSCG, sert principalement si l'on veut devenir EC!
En effet, quand on arrive en cabinet, cela est tout à fait différent de ce que l'on apprend en cours! il y a peut être un problème la.
Mais j'apporterais une petite nuance à Carry Back, c'est que de plus en plus, les cabinets recherchent des collaborateurs avec un DECF ( je parle pour ceux qui arrivent sur le marché du travail et non pas les "anciens") Donc je pense que c'est utile d'aller au moins jusqu'au DECF, maintenant DCG
