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Que peut-on attendre d'un étudiant en dscg en alternance

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Ecrit le : 05/02/2011 09:13 par Claire76
Bonjour
j'ai au cabinet une étudiante en DSCG 1 qui est en contrat de professionnalisation. elle est dans mon cabinet depuis septembre, a 24 ans et son alternance est en gros une semaine par mois en cours.
elle fait du travail que je juge de mauvaise qualité, nous avons eu une mise au point et elle me dit que je lui demande des choses trop complexe et un volume trop élevé. que ces copains de promotion ont maximum deux trois dossiers à mettre à jour et ne font pas "tout ça"
aussi je voudrais savoir ce que font les autres à ce niveau. ma collaboratrice fait du secrétariat (courriers, appels, prises de rendez-vous), de la mise à jour de dossier (achats, ventes, banque et caisse sachant que pour la très grande majorité des clients nous avons des fichiers de suivi sous excel qui diminuent très sensiblement le temps de saisie) préparation des projets de tva.
très honnetement je pensais qu'à ce niveau on était capable d'enregistrer correctement les emprunts, on savait faire un état de rapprochement, on était capable (au bout de presque 6 mois) de "nettoyer" les comptes fournisseurs c'est à dire de demander au client les choses qui posent problème.
j'ai fait une évaluation des volumes on a 15 dossiers concernés pour environ 10 factures d'achat en moyenne par dossier
cela vous semble-t-il excessif ? sachant qu'elle est absente une semaine par mois pour cause de formation ?
merci d'avance de vos témoignages qui me servent à savoir si je suis réellement déconnectée ou pas.
merci d'avance

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CLAIRE

Re: Que peut-on attendre d'un étudiant en dscg en alternance

Ecrit le : 06/02/2011 20:42 par Sidi
Bonjour

Je suis en 2ème année de DSCG en alternance en contrat de professionnalisation. Les matières enseignées en DSCG sont très éloignées des missions effectuées en cabinet.

Pour ma part, dans mon cabinet, j'ai à ma charge la comptabilité d'une dizaine de sociétés. Les travaux d'opérateurs de saisie, rapprochement bancaire, déclaration de tva, analyse des comptes et plus particulièrement des comptes de tiers, sont les tâches que j'effectue quotidiennement sur mes dossiers.

Dans le cadre de mes études, ce type de mission a été étudié en 1ère année de DCG ou en BTS. Ceci est donc assez loin pour les étudiants de DSCG. Cependant je pense qu'un étudiant de niveau master se doit de maîtriser ce type d'opération.

Certaine particularité peuvent être assez complexe pour nous car elle n’ont pas été étudié dans le cursus de l’expertise comptable (BTS, DCG, DSCG). Les cotisations RSI, Agessa, établissement de fiche de paie et les liasses fiscales étaient des choses assez complexes pour moi au départ.

Moi qui me plein d'avoir des missions trop basiques pour un DSCG, je trouve assez étonnant que votre collaborateur soit aussi limité dans ses connaissances comptables.

Connaissez-vous son cursus scolaire? A t-il eu un DCG ou une licence d'université avant de commencer son DSCG?

Je sais que de nombreux diplômes donnent des dispenses aux examens d'expertises comptables. Par exemple dans ma classe il y'a certains étudiants titulaires de master d'université dans la finance et qui ont été dispensé de passer le DCG. Par conséquent leurs niveaux en comptabilité sont assez limités car ils n'ont pas les bases comptables.

Cordialement

Re: Que peut-on attendre d'un étudiant en dscg en alternance

Ecrit le : 06/02/2011 22:24 par Claire76
Bonsoir
merci pour votre témoignage
la personne en question a fait un bac pro puis un DCG
elle ne fait pas du tout de bilan ni de liasse fiscale ni de paye, ni de déclaration sociale
elle fait la saisie, et la qualité est mauvaise, elle ne comprend pas au bout de 6 mois ce que veut dire "nettoyer" les comptes fournisseurs
elle n'a toujours pas compris le système des journaux comptables
elle prépare des projets de tva très simples que je vise et qui sont très souvent faux (sauf ceux ou il suffit de déclarer sur la base des comptes), j'ai mis en place des fichiers de controle de tva elle ne comprend toujours pas comme ça fonctionne
bref je pensais vraiment pas que ce que je lui demandais était hors de portée, il était même prévu qu'elle fasse des choses plus complexes, mais c'est impossible. les courriers qu'elle prépare sont souvent mal rédigés (pourtant il s'agit de courriers simple d'envois de documents) pleins de faute.
pour le reste c'est un problème plus général de motivation et de comportement, je pense qu'elle se croit stagiaire ou en vacances
en repassant aux différents aspects, les moments où elle est "bien" c'est quand je lui parle de mes expériences, quand j'échange avec elle sur le métier.. ou quand on fait des "activités plus ludiques" comme préparer les cartes de voeux; mais je ne peux pas me permettre de la prendre juste pour ça
je pense qu'elle n'est pas à sa place dans ce type de structure il lui faut une entreprise plus grande où elle ne sera pas en lien directeur avec le "patron" elle sera plus anonyme

merci en tout cas pour vos témoignages qui me permettent de savoir quel type de tâches font les autres car à l'entendre c'est deux dossiers et aider par un binôme

merci,
bonne soirée

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CLAIRE

Re: Que peut-on attendre d'un étudiant en dscg en alternance

Ecrit le : 07/02/2011 12:41 par Maximal
Bonjour

Citation
je pense qu'elle se croit stagiaire ou en vacances


Je crois que c'est une assez bonne analyse. Elle n'a probablement pas conscience que l'altérnance est réellement une entée dans le monde professionnel et qu'elle a un vrai contrat de travail.

Elle ne doit pas avoir compris la différence avec les cours, où quand elle ne sait pas elle attend qu'on lui donne la réponse, et quand elle a faux ce n'est pas grave car il y a une correction après.

Ce n'est pas difficile à comprendre que vous ne pouvez pas être tout le temps derrière elle pour vérifier des tâches basiques. Il est vrai que la théorie des cours et la réalité du cabinet n'ont rien à voir, mais je ne vois pas ce qu'il y a de difficile à regarder les comptes fournisseurs, surtout au bout de 6 mois.

Bon ce n'est pas de la méchanceté gratuite mais il faut avouer qu'il y a des personnes un peu moins vive d'esprit que d'autres (voir beaucoup moins). Si vous ajouter à ça un mauvais état d'esprit, de la mauvaise volonté, cela devient très dur.

Cordialement

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Modérateur Compta Online

Re: Que peut-on attendre d'un étudiant en dscg en alternance

Ecrit le : 11/02/2011 22:48 par Eric4444
Citation : Claire76 @ 05.02.2011 à 09:13
Bonjour
j'ai au cabinet une étudiante en DSCG 1 qui est en contrat de professionnalisation. elle est dans mon cabinet depuis septembre, a 24 ans et son alternance est en gros une semaine par mois en cours.
elle fait du travail que je juge de mauvaise qualité, nous avons eu une mise au point et elle me dit que je lui demande des choses trop complexe et un volume trop élevé. que ces copains de promotion ont maximum deux trois dossiers à mettre à jour et ne font pas "tout ça"
aussi je voudrais savoir ce que font les autres à ce niveau. ma collaboratrice fait du secrétariat (courriers, appels, prises de rendez-vous), de la mise à jour de dossier (achats, ventes, banque et caisse sachant que pour la très grande majorité des clients nous avons des fichiers de suivi sous excel qui diminuent très sensiblement le temps de saisie) préparation des projets de tva.
très honnetement je pensais qu'à ce niveau on était capable d'enregistrer correctement les emprunts, on savait faire un état de rapprochement, on était capable (au bout de presque 6 mois) de "nettoyer" les comptes fournisseurs c'est à dire de demander au client les choses qui posent problème.
j'ai fait une évaluation des volumes on a 15 dossiers concernés pour environ 10 factures d'achat en moyenne par dossier
cela vous semble-t-il excessif ? sachant qu'elle est absente une semaine par mois pour cause de formation ?
merci d'avance de vos témoignages qui me servent à savoir si je suis réellement déconnectée ou pas.
merci d'avance

Bonjour,

j'ai 22 ans je suis étudiant en deuxième année de DSCG (je l'ai eu dès la première année mais j'assiste encore à quelques cours) (et je sors d'un bac S et d'un DCG en continue).

Pour ma part j'ai été embauché en complément (surtout pour aider durant la période fiscale) d'une équipe de 3 personnes composée d'un chef de mission titulaire du DEC et de 2 collaborateurs (qui avaient quelques années d'expérience).
Mais rapidement une des collaboratrice est partie (et elle n'a pas été remplacée).
Je me suis donc retrouvé rapidement (après 4 mois) à réaliser des missions très variées : un peu de saisie, 3 ou 4 TVA par mois, mais également des missions de révisions sur des dossiers très variés (de la petite SCI à la SA avec intégration fiscale). Au niveau des cycles, durant la première année je fesais tout les cycles à par les cycles personnels et impôts et taxes (sur les gros dossiers. Sur les petits dossiers, j'effectuais déjà l'ensemble de la révision). J'ai également participé à des missions de CAC et préparé les déclarations des IRPP et ISF pour des clients.
Mais cette année (après le départ de l'autre collaborateur qui avait 5 ans d'expérience, remplacé par une personne avec une seule année d'expérience comme moi), je me retrouve à avoir mes propres dossiers (contact direct avec les clients), déplacement seul chez certains. Je participe aussi à des missions d'audits variées (CAC, commissariat à la fusion), et j'effectue des reportings mensuels ou trimestriels pour certains gros dossiers (seul ou avec mon chef suivant les dossiers).

Je pense donc avoir la chance d'avoir évolué très rapidement dans mes missions (avec le départ des collaborateurs du bureau). Mais je pense me donner aussi les moyens de réussir (j'ai passé l'ensemble des épreuves du DSCG dès la fin de la première année et je l'ai eu), durant la période fiscal, je ne compte pas mes heures (45h en moyenne par semaine...)

Pour votre salarié, je trouve sa étonnant le peu de chose qu'elle réalise après quelques mois (aucune personne de ma classe ne réalise aussi peu de chose!) Peut être y'a-t-il eu erreur de casting...?

Voilà mon témoignage, en espérant qu'il vous soit utile

Cordialement

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Collaborateur comptable

Re: Que peut-on attendre d'un étudiant en dscg en alternance

Ecrit le : 12/02/2011 11:31 par Alexei
Bonjour à tous et à toutes.

Je suis venu car ce sujet me concerne un peu:étudiant en troisième année de DCG ,je suis en train de faire diverses démarches pour trouver un contrat de professionnalisation,en étant reconnu travailleur handicapé.

Es ce que une ou plusieurs personnes peuvent me dire à quoi je dois m'attendre?

Bien cordialement.


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