Revue Fiduciaire

Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?

16 réponses
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Ecrit le : 12/03/2013 11:11 par Sybile33

Bonjour,

J'ai cherché sur le forum mais je n'ai pas trouvé la réponse, je démarre juste dans la comptabilité, donc je suis complètement novice.

J'ai bien compris le fonctionnement de la créance irrécouvrable d'un client. J'ai donc passé mon TTC du compte 411 au compte 416. Puis au journal d'OD, j'ai soldé cette créance de cette manière.

416 DB 3 588 445711 CR 588 707 CR 3 000

416 CR 3 588 445711 DB 588 654 DB 3 000

Idem pour l'achat concernant cette vente(fait sur mesure et fournisseur et tva soldé)

607 DB 2 000 invendable donc 607 CR 2 000 puis 654 DB 2 000

Mon compte 654 est de 5000 euros ! est-ce normal ?

Mes écritures sont-elles justes ?

Pourquoi mon compte 707 n'est-il pas soldé ? La somme de 3 000 euros apparait dans mon compte de résultat dans vente de marchandise HT, est-ce normal ?

Merci

Re: Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?

Ecrit le : 12/03/2013 11:41 par Lucky luc

Bonjour,

Je ne suis pas sûr que vous ayez vraiment bien saisi le fonctionnement de la créance irrécouvrable d'un client.

- Soit votre client était déjà douteux et alors il aurait dû déjà figurer en 416.

De plus, dans ce cas, au moment où il est devenu douteux, une provision a dû être constituée. Il faut alors - maintenant que la créance est irrécouvrable - penser à l'annuler (reprise de provision).

- soit votre client n'était pas douteux et alors rien ne sert à mon avis de passer par 416 quand on constate que la créance est irrécouvrable pour solder ce compte dans la foulée.

- On ne mouvemente pas les comptes 607 et 707.

On va débiter 654 (HT de la créance) et 445711 (TVA) et créditer 411 ou 416 (TTC) selon le cas (et - si besoin est - reprendre la provision afférente.)

Cordialement.



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Re: Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?

Ecrit le : 12/03/2013 11:42 par Jeff84

Bonjour,

L'écriture concernant le compte 607 n'a pas lieu d'être (les 3000€ comprenent déjà les achats passés en 607), et il est normal que le 707 ne soit pas soldé.

Cordialement,



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Re: Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?

Ecrit le : 12/03/2013 21:01 par Sybile33

Bonjour,

J'ai bien lu vos explications mais je ne saisis toujours pas pourquoi je dois passer une provision puisque le client ne me paiera jamais. Nous sommes plusieurs a avoir déposé plainte contre cette bande organisée qui sévissait dans la gironde. Le réglement de ce "client m'est revenu impayé" puisque le chéquier est volé.

Je me retrouve donc avec une marchandise sur les bras qui ne peut-être revendue puisqu'elle a été faite sur mesure.

Dans ma comptabilité, j'avais à la base entré ce client dans le débit du compte 411 puis dès que j'ai eu le chèque impayé sur la banque je l'ai passé au compte 416. Dès que j'ai connu l'escroquerie j'ai soldé ce compte de cette manière : débiter 654 (HT de la créance) et 445711 (TVA) et créditer 416 (TTC)

Mais la marchandise me reste sur les bras et ne peut-être revendue. Dois-je considérer qu'elle fait partie de mon stock (alors que je n'en ai pas) ? Dans quel compte dois-je transférer cette marchandise ?

Merci

Re: Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?

Ecrit le : 12/03/2013 21:21 par Maximal

Bonjour

Si vous détenez toujours cette marchandise sans pouvoir la vendre, c'est un stock.

Vous le constaterez en compta à la fin de l'année, sauf si vous vous en êtes débarassé avant.

Voir votre sujet initial sur la question

Voir le message de Mozo dans ce sujet sur la sortie de stock.

Pour résumer, l'écriture de créance irrécouvrable sert à neutraliser l'écriture de la vente, l'écriture de stock sert à neutraliser l'achat de marchandise auprès de votre fournisseur.

La perte effective sera constatée si vous "détruisez" la marchandise, qui restera en stock tout le temps que vous la détenez.

Peut-être que vous devriez vous rapprocher d'un cabinet comptable.

Cordialement



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Modérateur Compta Online

Re: Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?

Ecrit le : 12/03/2013 21:33 par Sybile33

Bonjour,

J'oubliais le compte 707 , car la somme HT apparait dans mon compte de résultat dans ventes de marchandises.

Si on multiplie le tout par 19,6% on obtient logiquement le montant du compte 445711 qui est soldé en fin d'exercice. Sauf que là, mon compte 445711 est soldé mais ne correpond pas au total des ventes de marchandises puisque j'ai passé la TVA de la perte au débit.

Vous me dîtes qu'on ne mouvemente pas ce compte, donc on laisse comme ça ?

Merci

Re: Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?

Ecrit le : 12/03/2013 22:06 par Sybile33

bonsoir,

merci de votre aide. En ce qui concerne le comptable, j'y songe mais juste pour la finalisation du bilan.

Je veux comprendre quitte à faire le bilan toute seule dans les années à venir.

Cordialement.

Re: Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?

Ecrit le : 12/03/2013 22:38 par Lucky luc

Bonsoir,

J'ai bien lu vos explications mais je ne saisis toujours pas pourquoi je dois passer une provision puisque le client ne me paiera jamais. Nous sommes plusieurs a avoir déposé plainte contre cette bande organisée qui sévissait dans la gironde. Le réglement de ce "client m'est revenu impayé" puisque le chéquier est volé.

Il ne s'agit pas de passer une provision au moment où on sait qu'on ne sera pas payée. Si vous apprenez directement qu'un de vos clients ne payera pas, vous constatez directement la perte.

Mais, fréquemment, ce genre de problème se passe en deux étapes : à la première, on voit qu'il y a un risque d'impayé mais il y a cependant encore espoir d'y arriver. Plutôt que de passer une écriture qui constaterait une perte définitive, on passe alors une provision (par prudence) quitte à l'annuler plus tard en cas d'encaissement. Et on glisse la créance de 411 à 416. La seconde étape survient quand le risque de perte se transforme en impayé. On solde alors 416 par 654 et 44571 et on annule la provision.

Je me retrouve donc avec une marchandise sur les bras qui ne peut-être revendue puisqu'elle a été faite sur mesure.

(...)

Mais la marchandise me reste sur les bras et ne peut-être revendue. Dois-je considérer qu'elle fait partie de mon stock (alors que je n'en ai pas) ?

Je ne saisis pas si la marchandise a été livrée ou pas au client ? Si elle n'a pas été livrée, il me semble que le problème de comptabilisation se présente différemment.

Cordialement.



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DECF - DEFC - Maîtrise ès Sciences Économiques - DESS Techniques Quantitatives et Informatiques de Gestion
Modérateur Compta Online

Re: Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?

Ecrit le : 13/03/2013 09:37 par Mozo

Bonjour,

En complément de ce qui a été dit, notamment dans l'attente de vos réponses à Lucky luc sur son interrogation.

Vous devez effectuer toutes les démarches pour poursuivre votre client afin d'obtenir le paiement, à la fin après avoir épuisé tous les recours vous pourriez obtenir un certificat d'irrécouvrabilité

- Récupérer la TVA que vous avez déjà payée

- Constater la perte définitive dans vos comptes compte 654000

Cordialement

Christian

Re: Que deviennent comptes 607 et 707 lors d'une créance irrécouvrable ?

Ecrit le : 13/03/2013 18:44 par Sybile33

bonjour,

Oui la marchandise a été livrée, et en contre partie, le "client" nous a donné le "fameux chèque" rejeté quelques jours plus tard.

C'est la gendarmerie qui nous a contacté pour reprendre la marchandise.

Je passe quelles écritures, car je m'y perds complètement.

Et puis je vois toujours mon compte 707 en l'état, comme si j'avais vendu cette marchandise pour son HT.

Ne peut-on pas, au lieu de mettre le HT au DB du compte 654 pourquoi ne pas le mettre au DB du compte 707 ?

En fait j'annule donc la facture et je me retrouve avec le compte 445711 et le compte 707 qui correspondent tous deux aux montants portés sur mon compte de résultat et sur la TVA collectée sur les débits que j'ai déclarée.

Mais de cette manière je ne constate pas la perte....

Merci

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