Vous avez raison: les équivalences accordées par les Universités au DECF ou DESCF sont souvent insuffisantes.
Encore faut-il voir l'évolution depuis deux ou trois ans: les universités cherchent à remplir leurs modules de formation du fait de la diminution du nombre d'étudiants.
Pour preuve: 33% des étudiants de 3ième cycle en France sont étrangers, dans certaines formations on accepte même des Chinois qui parlent à peine le français et qui abandonnent après deux mois de cours...
Il faut bien se renseigner: Vous ne rentrerez probablement pas à Paris-Dauphine en 3ième cycle avec un DESCF , mais en province dans des régions moins attractives cela peut être très différent.
Pourquoi y-a-t-il eu autant d'équivalences des examensx comptables données aux ESC et à certaines formations universitaires?
Plusieurs raisons:
1- la volonté de la profession et des grands cabinets très actifs sur le marché du recrutement de diversifier les profils.
2- le lobbying constant des écoles privées pour avoir des équivalences ( vitales pour certaines).
Et pourquoi si peu de dispenses pour intégrer une universités par un DECF/DESCF?
1- Parce que personne ( et ne venez surtout pas me parler de l' ANECS qui n'a strictement aucun pouvoir) ne représente les DECF/DESCF.
2- Parce que l' OEC n'a aucun intérêt à voir des diplômés comptables partir dans d'autres professions.
3- Parce que le secteur public est totalement autonome dans ses recrutements, et que les professeurs titulaires qui sélectionnent les étudiants sont très rarement issus de la filière comptable.
Pour en terminer avec la réforme Masters / DESCF, la vérité c'est que personne ne sait actuellement qu'elles seront les équivalences.
C'est un décret signé par le Ministre qui fixera les règles du jeu.
Je ne peux qu'espèrer ( et je le pense d'ailleurs) qu'il n'y aura aucune équivalence complète du DESCF.
Ce n'est peut-être pas l'objet de ce topic, mais qu'en est-il de la Maîtrise en Sciences de Gestion (MSG): a-t-elle également été transformée en master à Bac+5? Si oui, sous quelle appellation'
Les étudiants ayant suivi le parcours classique (DPECF...) parlent d'humilité. Pourtant est-ce qu'ils en ont lorsqu'ils s'insurgent sur les parcours universitaires et les éventuelles équivalences? Je pense que chacun devrait arrêter de se regarder le nombril.
En 1998, avec une Maîtrise Sciences économiques, on pouvait faire trois ans de stage en cabinet en tant qu'expert-comptable.
Aujourd'hui, on se pose la question de savoir si le Master CCA a les équivalences avec le DESCF.
S'il faut passer deux matières pour que ce soit le cas, c'est d'autant plus ridicule. Pourquoi ne pas nous donner les équivalences directement, plutôt que de nous faire passer deux matières supplémentaires et nous faire perdre une année, les trois ans de stage étant largement suffisant pour combler nos éventuels lacunes.
A Bac+5, ce qui compte, c'est le stage et rien d'autre. Le reste vient naturellement et les bouquins pouvant combler certaines lacunes ne sont pas fait pour les chiens.
Si arriver à ce niveau, on ne peut pas s'auto instruire, c'est bien dommage.
Citation En 1998, avec une Maîtrise Sciences économiques, on pouvait faire trois ans de stage en cabinet en tant qu'expert-comptable.
Où as tu entendu parler de ça ? C'est totalement faux ce que tu dis...
le seul diplôme (et il n'y a AUCUNE équivalence pour les deux écrits du DESCF !) permettant l'accès au stage d'expertise est le DESCF et seulement le DESCF.
Il est possible de commencer une 1ère année de stage si l'on a validé au moins une épreuve écrite au DESCF (il me semble que c'est la seule condition), à charge pour le stagiaire de réussir le DESCF pour pouvoir continuer en 2ème année.
Par contre, il me semble qu'on peut faire trois ans de stage pour devenir CAC (et non expert comptable !) avec un diplôme de niveau bac+3 (type DECF)...
Je profite de ce sujet pour glisser à nouveau (et incognito) ma question sur la réforme des diplômes : sera-t-il toujours possible, à l'avenir, pour les titulaires du DESCF, de s'incrire en stage d'EC, quand bien même leur DESCF, arraché à la sueur de leur front, aura été remplacé par le nouveau DSFG (qui devrait être un peu plus compliqué à obtenir d'après ce que j'ai pu entendre) ?
Merci d'avance aux initiés pour leurs réponses...
Signé : un titulaire du DESCF angoissé
Sinon, les affirmations trompeuses diffusées par Gomez doivent effectivement inciter toutes les personnes qui utilisent le Web pour y faire des recherches documentaires à considérer avec circonspection les informations qu'elles y trouvent. Néanmoins, je crois que la population des EC - et particulièrement ceux ayant des activités en commissariat aux comptes - a, de part son métier, des dispositions supérieures à la moyenne pour faire preuve d'un certain "healthy sceptiscism" comme le diraient nos amis anglo-saxons.
Ceci étant, son message a le mérite de soulever le délicat problème des équivalences : tout le monde gagnerait à ce qu'il y ait davantage de souplesse et de passerelles. Néanmoins, je m'insurge lorsqu'il pointe du doigt le cursus comptable qui offre quand même de multiples équivalences (dont j'ai d'ailleurs largement profité...), et en tout cas beaucoup plus que les universités.
selon mes sources, oui, le DESCf permettra toujours d'intégrer le stage d'expertise comptable. Aucun master n'aura l'équivance totale sur le DESCF, il reste un diplômes entral. Oui c'st angoissant, car nous devons nous contenter de bruits, et cette reforme va mettre du temps pour s'installer, il faudra des années, avant de voir disparait l'ancien sytème (il vase produire une cohabitationdurant quelques années). Oui cette reforme est un copier-coller du système anglais. En outre, elle te permettra d'étudier en europe. (si harmonisation se fait, tu sais les credits de points). Sinon le DESCf passe au grade de master
Je ne comprends pas ce qui pousse des titulaires d'un DESCF a vouloir postuler en DESS. C'est completement idiot. Les diplomes universitaires francais ne valent rien, tout le monde le sait. Meme les ricains reconnaissent la veleur d'un DESCF, c'est tout dire.
On peut se mentir et se raconter des histoires... a soi-meme, pas aux employeurs. Ils savent parfaitement faire la difference entre un DESCF et un DESS (sauf Dauphine). C'est comme si on demandait a une nana de faire la difference entre Berlutti et Eram.
Je ne suis pas issu d'une formation universitaire et peux donc réagir de manière impartiale à votre message qui me semble un peu excessif.
Là où nous sommes d'accord, c'est qu'il est parfaitement inutile pour un titulaire du DESCF de postuler à un DESS à dominante comptable : il y perdrait son temps. Par contre, je suis convaicu de l'utilité qu'a un titulaire du DESCF d'acquérir une double qualification, par exemple en terme de systèmes d'information.
Pour ce qui est de la valeur des DESS, je serais un peu moins expéditif que vous. Certains 3ème cycles peuvent effectivement être assez peu sélectifs mais je crois fermement à leur valeur, d'une manière générale, sur le marché du travail, pourvu que leur spécialisation réponde aux besoins des entreprises. D'ailleurs je ne vois pas, en France, d'autre formation pour acquérir une compétence très pointue (hormis peut être les coûteux 3ème cycles, type Masters, des écoles privées).
Sur ce qui est de la reconnaissance du DESCF à l'étranger (et aux Etats-Unis en particulier), rien ne me ferait plus plaisir que de vous donner raison mais ouvrons un peu les yeux : même nos meilleures grandes écoles peinent à se faire connaître là-bas. Il est donc illusoire de croire que ce diplôme permet d'y faire sa place.
Je suis étudiant en M2CCA, juste un mot sur le descf... J'en vois qui spéculent sur ce forum en espérant un jour que certaines universités délivreront le DESCF par équivalence à un Dess, enfin à un M2 maintenant. Je crois que ce ne sera jamais le cas... pourquoi ? Parce que le DESCf est un diplôme d'état, avant dernière porte avant d'intégrer la profession d'expert comptable et que celle-ci est très étroitement surveillée par son Ordre qui n'est pas prêt à laisser n'importe qui intégrer ses rangs...
Si le DECF, diplôme d'état, peut être obtenu par équivalence avec la MSTCF, c'est parce qu'il reste un p'tit bout d'chemin à parcourir avant de devenir expert.. et qu'à cette distance, les "mauvais éléments" ne ternissent pas encore la profession...