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Immobilisations, charges et bilan

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Ecrit le : 02/02/2015 15:19 par Pragmateek

Bonjour,

je me remets gentiment à la compta et je suis "confronté" à certains cas non triviaux voire carrément subtils.

Tout d'abord commençons par les no-brainers :

- une grosse machine de production renouvelée tous les 10 ans : on la passe en immobilisation, elle apparait au bilan, et au bout de 10 ans on la jette pour la remplacer

- un titre de transport (e.g. ticket de métro) : en charges car consommé immédiatement.

Maintenant j'ai quelques interrogations :

- si la machine de production est utilisée après sa période d'amortissement initiale, disons sur 5 ans de plus, comment est-ce géré : elle reste en immobilisation et au bilan avec une valeur résiduelle de 0 ?

- une bibliothèque technique de livres papiers pour une société informatique : chaque livre coûte quelques dizaines d'€ et pourrait donc passer en charge mais il sera probablement utilisé sur plus d'un an, et il est même impossible de savoir quand il devient inutile car dans 20 ans peut-être que la société devra retravailler sur une technologie obsolète et le livre sera de nouveau utilisé.

De plus ces livres ont toujours une valeur marchande et peuvent être revendus individuellement à n'importe qui.

Donc il me semble logique d'immobiliser les livres comptablement, et de les amortir fiscalement sur 1 an, et les faire apparaître au bilan pour une valeur nulle à défaut de pouvoir obtenir un prix de marché.

Est-ce une bonne approche ? Est-ce obligatoire ?

- idem mais avec des livres électroniques, la différence principale étant qu'ils ne sont pas revendables individuellement et font partie intégrante de la bibliothèque de la société.

Je me doute qu'il doit y avoir une certaine marge de manœuvre pour du menu fretin comme des livres (quelques milliers d'€ pour une bibliothèque conséquente) mais s'il y a des bonnes pratiques je suis preneur...

Merci par avance de vos éclaircissements.

Re: Immobilisations, charges et bilan

Ecrit le : 02/02/2015 17:06 par Baobob

Bonjour

- si la machine de production est utilisée après sa période d'amortissement initiale, disons sur 5 ans de plus, comment est-ce géré : elle reste en immobilisation et au bilan avec une valeur résiduelle de 0 ?

Oui, elle reste au bilan avec une VNC à 0. Le jour de la cessions le prix de vente constituera une plus valu.

- une bibliothèque technique de livres papiers pour une société informatique : chaque livre coûte quelques dizaines d'€ et pourrait donc passer en charge mais il sera probablement utilisé sur plus d'un an, et il est même impossible de savoir quand il devient inutile car dans 20 ans peut-être que la société devra retravailler sur une technologie obsolète et le livre sera de nouveau utilisé.

De plus ces livres ont toujours une valeur marchande et peuvent être revendus individuellement à n'importe qui.

Donc il me semble logique d'immobiliser les livres comptablement, et de les amortir fiscalement sur 1 an, et les faire apparaître au bilan pour une valeur nulle à défaut de pouvoir obtenir un prix de marché.

Est-ce une bonne approche ? Est-ce obligatoire ?

Leurs valeur étant inférieur à 500 €, ils sont déclaré comme non significatifs et sont considérés comme de la fourniture, au même titre qu'un classeur ou une calculatrice.

- idem mais avec des livres électroniques, la différence principale étant qu'ils ne sont pas revendables individuellement et font partie intégrante de la bibliothèque de la société.

Je me doute qu'il doit y avoir une certaine marge de manœuvre pour du menu fretin comme des livres (quelques milliers d'€ pour une bibliothèque conséquente) mais s'il y a des bonnes pratiques je suis preneur...

Concernant la bibliothèque, vous devez pouvoir la saisir comme une immobilisation incorporelle (compte 20XXX) et l'amortir en conséquence.

Cordialement

Re: Immobilisations, charges et bilan

Ecrit le : 02/02/2015 19:57 par Pragmateek

Merci Baobob pour votre réponse rapide.

Oui, elle reste au bilan avec une VNC à 0. Le jour de la cessions le prix de vente constituera une plus valu.

Parfait ça semble logique.

Leurs valeur étant inférieur à 500 €, ils sont déclaré comme non significatifs et sont considérés comme de la fourniture, au même titre qu'un classeur ou une calculatrice.

Ça ne rend pas hommage à leur valeur que de les mettre au même niveau que des feuilles blanches. ;)

Donc en 6063 ou 6068 ?

Concernant la bibliothèque, vous devez pouvoir la saisir comme une immobilisation incorporelle (compte 20XXX) et l'amortir en conséquence.

Oui c'est une bonne idée si acquise en une seule fois, mais vu qu'elle se construit de façon incrémentale par ajout de livres elle n'apparaîtra jamais comme immobilisation au bilan car chaque livre est une charge qui ne vit que le temps d'un exercice avant de s'évaporer au début du suivant.

Re: Immobilisations, charges et bilan

Ecrit le : 03/02/2015 08:54 par Baobob

Ça ne rend pas hommage à leur valeur que de les mettre au même niveau que des feuilles blanches. ;)

Donc en 6063 ou 6068 ?

Plutôt en 618XXX, cela reste de la documentation.

Oui c'est une bonne idée si acquise en une seule fois, mais vu qu'elle se construit de façon incrémentale par ajout de livres elle n'apparaîtra jamais comme immobilisation au bilan car chaque livre est une charge qui ne vit que le temps d'un exercice avant de s'évaporer au début du suivant.

En fait je compare ça à de l'achat de vaisselle dans un restaurant. Si vous achetez un gros lot de vaisselle à la création du restaurant vous allez pouvoir l'amortir, mais quand vous rachetez 2 assiettes vous allez les passer en charge.

Cordialement

Re: Immobilisations, charges et bilan

Ecrit le : 03/02/2015 11:28 par Pragmateek

Plutôt en 618XXX, cela reste de la documentation.

Oui ça semble parfait en 6183 "Documentation technique".

En fait je compare ça à de l'achat de vaisselle dans un restaurant. Si vous achetez un gros lot de vaisselle à la création du restaurant vous allez pouvoir l'amortir, mais quand vous rachetez 2 assiettes vous allez les passer en charge.

Très bonne mise en perspective avec un autre domaine.

Merci pour tout Baobob. :)

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