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Erreur sur un bulletin de paye et répercution sur la comptabilité

14 réponses
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Ecrit le : 05/08/2008 16:29 par Marie6433
Bonjour chers confrères

Mon problème concerne un bulletin de salaire d'il y a 2 mois d'un salarié. J'ai eu un souci informatique et j'ai remonté une mauvaise sauvegarde de mes payes. Par conséquent, lors de la saisie du journal des salaires en comptabilité, je n'ai pas utilisé les bons montants. En plus, à l'époque je n'avais pas déclaré aux caisses les bonnes sommes que j'ai régularisées par la suite. Maintenant je me retrouve avec une différence dans les comptes :
- 421 = 500 ¤
- 431 = 240 ¤
- 437 = 95 ¤
Ma question est la suivante : quelles sont les écritures à passer (et dans quels comptes) pour régulariser ces montants ?

Je vous remercie par avance pour vos réponses.

Bonne soirée
Marie

Re: Erreur sur un bulletin de paye et répercution sur la comptabilité

Ecrit le : 05/08/2008 17:12 par Claudusaix
Message édité le 05/08/2008 17:14 par Claudusaix
Bonjour,

C'est toujours très compliqué de répondre à ce type de question sans connaître le logiciel de paye ainsi que les comptes qu'il convient de contrôler.

En gros, vous nous indiquez que vous avez un écart au niveau des comptes tiers. Qu'en est-il des comptes de charges ?

Ainsi, est-ce que votre compte 641 Rémunérations est juste ? De même pour les sous-comptes 645 pour l'URSSAF (431) et la ou les caisses de retraite ?

Enfin, nous ne savons même pas si les soldes de tiers sont débiteurs ou créditeurs. Autrement on ne connait pas le sens de l'écart.

La solution peut consister à modifier le logiciel de paye et refaire les importations des écritures. Ou passez une OD avec un logiciel de paye faux mais dans ce cas, il faudra apporter le justificatif de vos OD en cas de contrôle.

Cordialement,

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Claudusaix
Expert-comptable mémorialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin 

Re: Erreur sur un bulletin de paye et répercution sur la comptabilité

Ecrit le : 06/08/2008 11:23 par Marie6433
Bonjour et merci pour votre réponse,

Il est vrai que je n'ai pas approfondi ma demande mais pour répondre à vos questions, j'ai le logiciel Sage Paye mais je ne passe pas par celui-ci pour importer mes écritures je saisie directement le journal des salaires en comptabilité à partir de mes états (livre de paie, états des cotisations).

Pour schématiser l'état de mes comptes de tiers et de charges voici ci-dessous le détail de ceux-ci :
- 421 = total Débit : 60.000 ¤ total Crédit : 60.500 ¤ Solde C : -500 ¤
- 431 = total Débit : 15.000 ¤ total Crédit : 15.240 ¤ Solde C : -240 ¤
- 437 = total Débit : 18.000 ¤ total Crédit : 18.095 ¤ Solde C : -95 ¤

- 641 = total Débit : 60.500 ¤ total Crédit : 60.000 ¤ Solde D : -500 ¤
- 6451= total Débit : 15.240 ¤ total Crédit : 15.000 ¤ Solde D : -240 ¤
- 645 = total Débit : 18.095 ¤ total Crédit : 18.000 ¤ Solde D : -95 ¤

Rien qu'en faisant le récapitulatif des comptes je pense avoir la solution mais j'aimerai avoir la confirmation : afin de solder tous ces comptes ci-dessus, faut-il passer une OD en contre-passant ces montants ? Sachant que la régularisation a déjà été effectuée auprès des caisses concernées.

Vous en remerciant par avance,
Cordialement
Marie

Re: Erreur sur un bulletin de paye et répercution sur la comptabilité

Ecrit le : 06/08/2008 11:42 par Cs294
Bonjour Marie,

Si les charges de personnel sont correctes (comptes 64) vous est redevable des dettes restant en compte.

Si les charges ne sont pas correctes (a priori ce qui est le cas), vous n'avez qu'à solder les comptes de tiers par les comptes de charges s'y rattachant.

Cordialement

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Cs294

Re: Erreur sur un bulletin de paye et répercution sur la comptabilité

Ecrit le : 06/08/2008 11:50 par Nad64
Bonjour,

Pour ma part, je ne comprends vraiment pas les soldes de vos comptes de charges...

Cordialement,

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Nadine

Re: Erreur sur un bulletin de paye et répercution sur la comptabilité

Ecrit le : 06/08/2008 11:51 par Gmenant
Bonjour,

D'après vos informations, il vous suffit de passer des OD :

421 Débit : 500
641 Crédit : 500

etc...

Cordialement

--------------------
Geg
Membre
La comptabilité est une technique qui ne s'improvise pas !

Re: Erreur sur un bulletin de paye et répercution sur la comptabilité

Ecrit le : 06/08/2008 11:55 par Claudusaix
Bonjour,

Vous dites :

Citation : Marie6433 Ecrit le 06.08.2008 à 11:23
- 641 = total Débit : 60.500 ¤ total Crédit : 60.000 ¤ Solde D : -500 ¤
- 6451= total Débit : 15.240 ¤ total Crédit : 15.000 ¤ Solde D : -240 ¤
- 645 = total Débit : 18.095 ¤ total Crédit : 18.000 ¤ Solde D : -95 ¤


C'est impossible. Les comptes 641 et 645 enregistrent au débit les charges. Comment enregistrez-vous les payes ?

Je travaille avec Sage Paie Ligne 30 version 7.10. J'ai programmé l'exportation vers la comptabilité. Je vous mets en pièce jointe l'écriture exportée. A cette fin, je l'ai transformé en format excel en supprimant les montants et tout ceux qui concernent l'entreprise.

Vous remarquerez que je crédite la part salariale des charges sociales (Compte 645) afin d'avoir un vrai contrôle DADS. Néanmoins, j'ai un vrai solde débiteur de ces charges.

Le compte 641 doit donc correspondre au total de la ligne Total Brut de votre livre de paie annuel.

Le compte 645 doit donc correspondre au total de la ligne Cotisation patronale de votre livre de paie annuel.

Cordialement,

(Nombre de téléchargements: 13)
journal_paie_sage.zip
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Claudusaix
Expert-comptable mémorialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin 

Re: Erreur sur un bulletin de paye et répercution sur la comptabilité

Ecrit le : 06/08/2008 12:00 par Claudusaix
Citation : Gmenant @ 06.08.2008 à 11:51
Bonjour,

D'après vos informations, il vous suffit de passer des OD :

421 Débit : 500
641 Crédit : 500

etc...

Cordialement

Bonjour Gmenant,

Je m'excuse mais vous ne pouvez pas répondre comme cela. Regardez mon précédent message. Votre écriture revient à dire que vous n'avez pas de charge de personnel.

Il me semble que vous avez répondu un peu vite.

Cordialement,

--------------------
Claudusaix
Expert-comptable mémorialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin 

Re: Erreur sur un bulletin de paye et répercution sur la comptabilité

Ecrit le : 06/08/2008 16:19 par Marie6433
Voici comment j'enregistre mes payes :
1/dans un 1er temps : (mes charges salariales)
- 641 = D
à - 421 = C
- 431 = C
- 437 = C

2/ Deuxièmement : (charges patronales)
- 6451 = D
à - 431 = C
- 6452 et 6453 = D
à - 437 = C

Je me suis trompée dans mon message précédent je me suis précipitée et ai mal lu votre message Claudusaix. Quand je le relis j'ai honte de cette ineptie que j'ai pu noter. En fait, il n'y a que mes comptes de charges patronales (645) qui sont touchés ce qui est logique étant donné que le bulletin du salarié était erroné depuis la base de sa paye. Donc par conséquent toutes les cotisations étaient fausses. Mon compte 641 correspond bien à la masse brute du livre de paie. Je n'ai les différences qu'aux niveaux des comptes 421, 43 et 645. Et je ne sais pas comment contrepasser les écritures.

Cordialement.
Marie

PS : je n'ai malheureusement pas pu ouvrir votre fichier .zip il est de format inconnu

Re: Erreur sur un bulletin de paye et répercution sur la comptabilité

Ecrit le : 06/08/2008 16:33 par Claudusaix
Message édité le 06/08/2008 16:36 par Claudusaix
Chère Marie,

Il faut vous poser les questions suivantes :

  • Quel est mon solde actuel du compte 645 correspondant aux charges patronales ?

  • Quel devrait être mon solde du compte 645 aux charges patronales ?


Du fait que vous avez une différence au niveau du compte 421, cela est dû à une erreur au niveau des charges sociales salariales que vous enregistrez en 431 et 437.

Imaginons qu'au niveau des charges sociales salariales vous devez 100 ¤ en URSSAF et 400 ¤ en retraite.

Votre écriture sera :

Citation

------------------------xx/xx/xxxx------------------------
421 Rémunération du personnel...............................500
431 URSSAF.................................................................100
437 Caisse retraite........................................................400
Régul paye xx/xxxx charges salariales
-----------------------                 --------------------------


Bien sûr, il s'agit d'une écriture inverse si vous avez trop versé de charges sociales salariales à l'URSSAF et à la caisse de retraite.

Pour les charges patronales, deux cas sont possibles :

  • vous avez trop versé aux organismes : dans ce cas, il faut débiter les comptes 431, 437 et créditer le compte 645.


  • vous n'avez pas assez versé aux organismes : dans ce cas, il faut débiter le compte 645 et créditer les compte 431, 437.


Espérant avoir répondu à votre question,
Cordialement,

--------------------
Claudusaix
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