Enregistrement comptes 707 et 607

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Ecrit le : 19/10/2009 15:45 par Taichou

Bonjour,

J'enregistre les �critures pour mon mari qui est paysagiste et j'h�site sur la bonne utilisation des plusieurs comptes.
Par exemple, dans le cas d'am�nagements paysagers, la facture faite au client d�taille en g�n�ral la prestation et les fournitures.
La prestation de services est enregistr�e en 706 (et non en 704 ?) mais comment enregistrer l'achat des plants, des terres et terreaux, des engrais ( 601 ou 607 ?) et comment enregistrer leur vente (706 ou 707 ?) Doit on consid�rer qu'il s'agit d'une vente de produits en l'�tat ?

En fait, je me torture l'esprit depuis que mon comptable m'a conseill� de tout passer en 601 et en 704, cela me semble une solution de facilit� qui n'est pas opportune ?

Je vous remercie vivement pour vos r�ponses que j'attends avec la plus grande impatience.

Cordialement
Taichou

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Taichou

Re: Enregistrement comptes 707 et 607

Ecrit le : 19/10/2009 17:19 par Loic6354

Bonjour,

On utilise le 704 lorsqu'on inclut la Mati�re 1�re et la Main-d'Oeuvre, sans distinction.

Si, sur vos factures de Ventes, vous pouvez les ventiler,
vous passez alors la MP en 707 et la MO en 706.
De m�me, vous passerez les Achats correspondants en 607.

Par contre, si sur vos factures de Ventes, vous ne pouvez pas ventiler l'un et l'autre (Travaux au forfait comprenant de la MP et de la MO par exemple),
vous enregistrerez le Tout en 704, et les Achats en 601.

C'est sans doute pour �viter une multitude de comptes que votre comptable vous a conseill� de tout mettre en 704 et 601.

Re: Enregistrement comptes 707 et 607

Ecrit le : 19/10/2009 19:14 par Claire76

Bonsoir
personnellement je mets tout dans le meme compte de vente car je trouve que la distinction n'est pas "bonne" � afficher. vos clients peuvent alors facilement calculer vos marges et ceci peut ensuite poser probl�me.
pour mes clients qui font par exemple de la pose je mets les heures MO et la marchandise ou la mati�re dans le meme compte
j'utilise des comptes 707 si on vend sans transformation par exemple je mets en 707 les ventes d'un coiffeur quand un client ach�te un produit, pour les prestations je globalise
ce n'est pas par souci du nombre de compte mais par souci de ne pas nuire � mes clients
cordialement,

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CLAIRE

Re: Enregistrement comptes 707 et 607

Ecrit le : 20/10/2009 11:56 par Loic6354

Re !

En globalisant tout, on prive aussi le client de certains renseignements.
La comptabilit� a ses r�gles. On ne peut pas tout faire sous pr�texte de ne pas "nuire".

Re: Enregistrement comptes 707 et 607

Ecrit le : 20/10/2009 15:20 par Claudusaix

Citation : Loic6354 @ 20.10.2009 � 11:56
Re !

En globalisant tout, on prive aussi le client de certains renseignements.
La comptabilit� a ses r�gles. On ne peut pas tout faire sous pr�texte de ne pas "nuire".

Bonjour,

Je suis de l'avis de mon amie Claire. La facturation doit �tre faite en quantit� pos�e, c'est-�-dire en heures main d'oeuvre. L'utilisation du compte 704 Travaux, conform�ment � l'avis de conformit� n�9 relatif au plan comptable professionnel pour les industries du BTP, permet d'englober les mat�riaux utilis�s.

Dans le cas qui nous occupe, les plants, les engrais, les terreaux sont principalement utilis�s dans le cadre des travaux. La vente est marginale. Aussi, l'utilisation du compte 704 est la meilleure solution. Trop souvent, on a tendance � cr�er des usines � gaz au motif d'avoir une information pr�cise qui ne sert finalement � rien.

Ce n'est d'ailleurs que l'application de la rationalit� limit�e d�fendue par Herbert SIMON, prix Nobel d'�conomie en 1978 (cours de management du DCG, si je ne m'abuse). De plus, cela ne nuit pas l'image fid�le d'une entreprise.

Enfin, je suis certain, connaissant bien Claire qui est un expert-comptable exp�riment�, qu'elle connait parfaitement les r�gles comptables.

Le seul agr�gat qui n'est pas significatif est la marge commerciale.

Cordialement,

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Claudusaix
Expert-comptable m�morialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin

Re: Enregistrement comptes 707 et 607

Ecrit le : 20/10/2009 18:01 par Claudusaix

Bonjour,

J'ai re�u par messagerie priv�e, ce message de Taichou :

Citation
Bonsoir

Si je vous suis bien dans vos explications, je devrais donc utiliser uniquement le 704.
Pouvez vous me pr�ciser s'il est possible, lorsque la ventilation des factures pr�cisent les fournitures et la MO si je peux par exemple saisir :

704001 : MO
704002 : Fournitures plants
704003 : fournitures engrais

Pr�cision faite que lorsqu'il y a fourniture de plants, la TVA � 5.5 % est appliqu�e au client sur sa facture.

Une autre question : une facture client peut elle �tre ventil�e en 704 pour partie et en 706 pour autre (706 par exemple pour la prise en charge des d�chets)

Je vous remercie infiniment du temps que vous consacrez � ma demande, je suis un peu perdue
Cordialement
Taichou

La question est comment facturez-vous ?

Selon les solutions utilis�es lors de la facturation, le message de Loic6354 s'applique. Les messages de Claire et de moi est de vous alerter sur le danger en mati�re de r�sultat de distinguer lorsque vous s�parez la mati�re premi�re (plants, engrais, terreaux) de la main d'oeuvre. Par exemple, il vaut mieux indiquer r�alisation d'un parterre de x m� en le forfaitisant que de d�tailler pour r�aliser ce parterre avec w plants, x litres d'engrais, y kg de terreaux et z de main d'oeuvre.

Aussi, l'utilisation du compte 704 est pr�f�rable dans le cadre de l'utilisation du forfait des travaux.

Bien s�r dans le cas exceptionnel o� il y a vente des plants ou de terreaux, il convient d'utiliser le compte 707. Cela signifie que vous devrait retraiter les achats en cr�ditant le compte 601 Achats de mati�res premi�res par le d�bit du compte 607 Achats de marchandises.

En mati�re de TVA, je vous invite � consulter le sujet Application TVA 5.5 % et 19.6 %, Prestation de service et vente. Je n'ai pas r�pondu � Accesjardins mais je reste sur ma position.

Cordialement,

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Claudusaix
Expert-comptable m�morialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin

Re: Enregistrement comptes 707 et 607

Ecrit le : 20/10/2009 18:22 par Claire76

Bonsoir
je r�ponds � Loic qui a visiblement mal compris mon propos
mon but n'est pas de simplifier les choses � l'envie ni de faire perdre des informations � mes clients au contraire de leur rendre service
je prends l'exemple d'un �lectricien: il fournit des pi�ces et de la mo si on distingue sur les factures et dans la comptabilit� les deux choses, on affiche ouvertement ses taux de facturation, si cela ne nuit pas au client et que cela lui importe moi je m'adapte mais je ne vois pas l'int�r�t. ce qui compte c'est de connaitre sa marge globale, de s'assurer qu'elle est coh�rente. de plus, les concurrents qui peuvent consulter vos comptes auraient aussi des moyens de connaitre certains �l�ments
ne croyez pas que je veux faire les choses simplement : si le client me dit que cela a un int�r�t pour lui je le fais, sinon je ne vois pas l'int�r�t de compliquer � ontrance. de plus les comptes 607 et 707 sont pour des n�goces de la revente en l'�tat ce qui n'est pas le cas ici, sauf a dire qu'on fait une prestatio et que l'on vend en plus des produits (comme le coiffeur par exemple) dans ce cas pr�cis je distingue sinon c'est une prestation globale
cordialement

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CLAIRE

Re: Enregistrement comptes 707 et 607

Ecrit le : 21/10/2009 14:44 par Loic6354

Bonjour Claire,

N'exag�rons rien : je ne cherche ni � simplifier ni � compliquer � outrance.
Je pense seulement que la Comptabilit� est aussi un outil de Gestion
et qu'� partir du moment o� il possible de ventiler le CA, on aurait tort de s'en priver, ne serait-ce que pour comparer la MO Vendue aux Salaires concern�s par exemple.

Cela dit, je suis comme vous, j'utilise le 601 et le 704 dans bien des professions.

D'autre part, pour que la marge soit connue de la concurrence,
il faudrait que l'entreprise soit en St�. Ce n'est pas dit dans l'expos�.
De plus, la concurrence n'est pas na�ve : elle sait calculer une Marge Brute, que le CA soit ventiler ou non.

Cordialement,

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