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Emprunts et remboursement à un particulier

19 réponses
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Ecrit le : 16/07/2008 21:05 par Niko0108
Bonjour à tous,

J'aurais besoin de savoir sur quel compte enregistrer un emprunt d'une société à un particulier n'ayant aucun lien avec la sarl puis le remboursement de cet emprunt un mois plus tard.

Et comment est-il reporté sur le bilan?

Je voudrais savoir aussi au pasage sur quel compte enregistrer les frais de carburants (diesel) pour les déplacements sur les chantier et les déplacement de prospections?

Je suis désolé si les questions sont un peu basiques mais une réponse serais la très bien venue.

Merci d'avance.

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Niko

Re: Emprunts et remboursement à un particulier

Ecrit le : 17/07/2008 08:44 par Gmenant
Bonjour,

Pour l'emprunt C 1681 D 512 lors de la réalisation (encaissement), et l'inverse lors du remboursement. Si intérêts ceux-ci sont à comptabiliser en 66116.

Frais de déplacement chantier : 6243

Frais de déplacement prospection : 6251

Cordialement

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Geg
Membre
La comptabilité est une technique qui ne s'improvise pas !

Re: Emprunts et remboursement à un particulier

Ecrit le : 17/07/2008 09:28 par Niko0108
Grand merci pour cette réponse mais j'aurais besoin d'un renseignement supplémentaire:

quand l'emprunt a été effectué auprès d'un amis en liquide et directement versé au sous-traitant en liquide sans interêts est-ce toujours ces mêmes comptes à utiliser?

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Niko

Re: Emprunts et remboursement à un particulier

Ecrit le : 17/07/2008 09:29 par Claudusaix
Bonjour,

Etes-vous sûr qu'il s'agit d'un emprunt d'une société à un particulier ?

J'ai peur qu'il s'agisse plutôt d'un emprunt d'un particulier à une société ou ce qui revient au même d'un prêt d'une société à un particulier.

Si c'est le cas, le compte à utiliser est le 274 Prêts et non le 1681 comme Gmenant vous l'a indiqué.

S'il s'agit bien d'un prêt accordé par un particulier à une société, alors j'utiliserai effectivement le compte 1681 Autres emprunts comme le préconise Gmenant.

Cordialement,

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Claudusaix
Expert-comptable mémorialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin 

Re: Emprunts et remboursement à un particulier

Ecrit le : 17/07/2008 09:56 par Niko0108
Merci à Claudusaix et Gmenant

quel est le compte utilisé lors du remboursement de la dette par la société
(par chèque cette fois-ci)?

P.S. :C'est bien le deuxième cas de figure 1681 Autres emprunts comme le préconise Gmenant.

Est-ce bien le compte D 512 lors de la réalisation (encaissement) qui est utilisé vue que l'argent n'est pas déposé sur le compte bancaire mais directement donné au sous-traitant en tant qu'avance?


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Niko

Re: Emprunts et remboursement à un particulier

Ecrit le : 17/07/2008 19:14 par Claudusaix
Bonsoir,

J'ai peur de ne pas saisir vos demandes.

Citation : Niko0108 @ Ecrit le 17.07.2008 à 09:56
Est-ce bien le compte D 512 lors de la réalisation (encaissement) qui est utilisé vue que l'argent n'est pas déposé sur le compte bancaire mais directement donné au sous-traitant en tant qu'avance?


Essayons de reposer le terme de la question. La société a une dette envers un sous-traitant à la suite d'une commande. La société doit donc verser une avance à son sous-traitant (4091 Fournisseurs - Avances et acomptes versés sur commandes). C'est bien ça ?

Quand vous demandiez dans votre première question,

Citation : Niko0108 @ Ecrit le 16.07.2008 à 21:05
J'aurais besoin de savoir sur quel compte enregistrer un emprunt d'une société à un particulier n'ayant aucun lien avec la sarl puis le remboursement de cet emprunt un mois plus tard.


vous souhaitez savoir comment enregistrer le paiement effectué par un tiers de l'avance au sous-traitant.

Si c'est bien cela, l'écriture est la suivante :

Citation

------------------------xx/xx/xxxx-------------------------
4091 Fournisseurs - Avances et acomptes versés sur commandes......10 000
1681 Autres emprunts...............................................................................10 000
Fournisseur X - paiement avance par Mr Y, prêt
------------------------ -------------------------


Pour le remboursement de l'emprunt par chèque, vous indiquez :

Citation : Niko0108 @ Ecrit le 17.07.2008 à 09:56
quel est le compte utilisé lors du remboursement de la dette par la société (par chèque cette fois-ci)?


Là, rien de compliquer pour le remboursement du principal, voici l'écriture :

Citation

------------------------xx/xx/xxxx-------------------------
1681 Autres emprunts....................................................................10 000
512 Banque.............................................................................................10 000
Mr Y, notre chèque n°zzzzzzzzzzzzz
------------------------ -------------------------


Voilà, espérant avoir vraiment répondu à vos questions,

Cordialement,

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Claudusaix
Expert-comptable mémorialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin 

Re: Emprunts et remboursement à un particulier

Ecrit le : 17/07/2008 20:13 par Yobho
Bonjour,

Il me semble que le code monétaire interdit toute activité de pret d'argent assorti d'intérêt. Donc impossible de le comptabiliser "corectement" sinon 467000. Aussi, selon vos question, je vous orienterai plus vers un document de prêt entre le gérant-associé et le preteur afin de le traité comme simple apport en compte courant pour le premier.

cordialement

Re: Emprunts et remboursement à un particulier

Ecrit le : 17/07/2008 21:31 par Claudusaix
Message édité le 17/07/2008 21:46 par Claudusaix
Bonsoir,

Yobho, vous avez peut-être raison. Mais, pourquoi alors faut-il remplir la déclaration 2062 à adresser à l'administration fiscale avant le 15 février de chaque année ?

Merci de bien vouloir confirmer les références de l'article du code monétaire relatif à l'interdiction que vous mentionner dans votre message.

Citation : Article L511-5 du Code Monétaire et Financier
Il est interdit à toute personne autre qu'un établissement de crédit d'effectuer des opérations de banque à titre habituel.
Il est, en outre, interdit à toute entreprise autre qu'un établissement de crédit de recevoir du public des fonds à vue ou à moins de deux ans de terme.


Les articles L511-6 et suivants présentent les dérogations à l'article L511-5 du Code Monétaire et Financier. De plus, je soulignerais que le particulier qui a accordé le prêt à la société ne le fait certainement à titre habituel et par conséquent le prêt est, semble-t-il possible. Peut-être que l'excellente Sandra Schmidt pourrait nous éclairer sur ce point juridique soit en infirmant ou confirmant ma position.

Je sais qu'un arrêt de la chambre criminelle de la cour de cassation du 17 octobre 2007 s'est prononcé sur l'exercice illégal de la profession de banquier.

Merci de bien vouloir développer également votre conseil. Cela peut nous être utile.

Cordialement,

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Claudusaix
Expert-comptable mémorialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin 

Re: Emprunts et remboursement à un particulier

Ecrit le : 19/07/2008 09:21 par Niko0108
Message édité le 19/07/2008 10:50 par Claudusaix
Bonjour ,

je voudrais avoir juste une precision par rapport à ma première question
quand un particulier prête de l'argent à une société en liquide par exemple 300 pour des frais divers (carburents, et autres achats)mais que cette argent n'ai pas déposé sur le compte
doit-on quand même utlisé les comptes suivants:

1681 Autres emprunts...................................................................................300
512 Banque.....................................................................................300

c'est le 512 - banque qui me gêne vu que cette argent n'a pas été déposé sur le compte courant mais garder en liquide pour des dépenses quotidiennes.

Y a t-il un compte spéciale pour le liquide?

De même pour le paiement effectué avec ces 300 euros

Par exemple sur les 300 euros empruntés la société paye une facture d'essence
utilise t'on le compte 512 - banque?

p.s. : merci d'avance

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Niko

Re: Emprunts et remboursement à un particulier

Ecrit le : 19/07/2008 10:55 par Claudusaix
Bonjour,

Si argent liquide, suppose un compte de caisse donc l'utilisation du compte 530 Caisse. L'apport d'argent liquide s'enregistre donc au débit du compte 530. Toutes les dépenses s'enregistrent au crédit du compte 530. Attention, ce compte ne peut jamais être créditeur. Il ne peut qu'être au minimum soldé c'est-à-dire égale à 0. C'est d'ailleurs logique. En effet, le solde du compte caisse correspond exactement à la monnaie figurant dans la caisse. C'est pourquoi, chaque soir, il convient de faire sa caisse.

Cordialement,

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Claudusaix
Expert-comptable mémorialiste , Membre de l'ANECS Limousin, Membre du CJEC Limousin 
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