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écritures extra comptables

10 réponses
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Ecrit le : 28/03/2006 16:18 par Ylr29
Bonjour,

étudiant en bts comptabilité et gestion des organisations, je recherche la définition exacte des écritures extra-comptables.
vous remerciant d'avance et à bientot

ylr29

Re: écritures extra comptables

Ecrit le : 28/03/2006 16:30 par Maxime soulignac
Bonjour à toi Yrl29,

Je ne suis pas sût qu'il existe de définition des écritures extra comptables pour la simple et bonne raison qu'elles n'ont aucune réalité comptable.

Et oui, le PCG ou toute la documentation que tu pourras lire ne définissent que des opérations réelles.

Les écritures exta comptables sont des retraitements fictifs qui ne sont pas enregistrés.
C'est le cas des retraitements liés au calcul du résultat discal, cela peut être lié à des provisions "fictives" (dans le sens de non maérialisées comptablement) d'abonnement...

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Expert-comptable à Rouen.

Re: écritures extra comptables

Ecrit le : 28/03/2006 19:32 par Kristen
Bonsoir,

Pour donner un exemple, une entreprise qui clôture son bilan au 31.12 veut connaître son résultat en cours d'année. On va donc procéder à une situation intermédiaire au cours de l'exercice, par exemple au 30.06.

A cette date, on calcule toutes les provisions comme si l'on était à la clôture, sauf que ces provisions sont "saisies" de manière extra-comptable, afin de ne pas influer sur le résultat de l'exercice du 31.12

Elles n'apparaissent à aucun moment dans les comptes de l'entreprise, elles peuvent donc être considérées commes fictives, puisqu'elles n'ont aucune incidence sur le résultat à la clôture.

Elles servent à donner un aperçu de la situation de l'entreprise à une date donnée...

Re: écritures extra comptables

Ecrit le : 28/03/2006 22:58 par Bibifoc
Oui, effectivement, tu as raison Kristen ! Tu me rappelles des souvenirs.

C'est ce que je faisais aussi quand j'étais comptable unique de l'association !
Je devais dresser chaque trimestre, le compte de résultat périodique.

Je calculais les amortissements, les provisions, les charges et les produits à venir mais qui concernent ce trimestre là, je soustrayais les charges payées pour le trimestre suivant ou les subventions reçues d'avance etc...afin de donner un compte de résultat le plus fiable possible.

Cela permettait au conseil d'administration de savoir comment se présente la situation financière au 30 juin par exemple.

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Titulaire du DECF Ue 1 et Ue 4 du DSCG en préparation pour 2008.

Re: écritures extra comptables

Ecrit le : 28/03/2006 23:02 par Maxime soulignac
Kristen, comment peut on saisir des écritures extra comptablement ?
J'ai remarqué les guillemets, mais ta phrase prête à confusion.
D'autant que les écritures de situation sont généralement passées dans le journal d'OD puis extournées, au même titre une des écritures de clôture.

Je ne suis pas sûr qu'il existe beaucoup d'exemples d'opérations extra comptables, hormis celles visant à calculer le résultat fiscal.
Car même les écritures d'abonnement dont j'ai parlé sont souvent passées en OD. Le suivi étant beaucoup plus facile lorsque ces écritures sont saisies.

Cordialement.

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Expert-comptable à Rouen.

Re: écritures extra comptables

Ecrit le : 28/03/2006 23:14 par Bibifoc
Salut Maxime SOULIGNAC,

En fait, on reprend le résultat comptable du trimestre (conformément au grand livre) et on fait une analyse au niveau des charges et des produits.

De façon extra-comptable (on ne passe pas d'écriture supplémentaire),

-on augmente le résultat des charges qui concernent le trimestre suivant,
-on diminue le résultat des produits qui concernent le trimestre suivant ,
-on diminue au résultat des charges à venir qui concernent ce trimestre là,
-on ajoute au résultat les produits à venir qui concernent ce trimestre là,
-etc

En gros, il s'agit d'un bilan intermédiaire, mais sans avoir à passer les écritures d'inventaire.

Cela sert à ressortir la résultat réel (approximatif) de la période.

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Titulaire du DECF Ue 1 et Ue 4 du DSCG en préparation pour 2008.

Re: écritures extra comptables

Ecrit le : 28/03/2006 23:18 par Maxime soulignac
J'avais bien compris Bibifoc, mais c'est gentil de préciser, je disais juste que je ne savais pas s'il s'agissait de l'exemple le plus adéquat car pour certaines sociétés, ces écritures sont passées directement en comptabilité.
Je le dis en toute connaissance de cause car je suis amené à en passer mensuellement pour établir des tableaux de bord.

Je pense de toutes façons qu'il n'existe pas de définition ni d'écritures types extra comptable. Il ne s'agit que de choix de gestion (et d'enregistrement comptable).
Car après tout, ces écritures peuvent tout à fait être passées en OD puis extournées sans que cela n'affecte le résultat. Au pire le grand livre fera 100 pages de plus, mais c'est tout !

Qu'en pensez vous ?

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Expert-comptable à Rouen.

Re: écritures extra comptables

Ecrit le : 29/03/2006 10:51 par Bibifoc
On peut effectivement passer des écritures : il existe des comptes 4886 et 4887 permettant de comptabiliser les charges de la période. Ces comptes doivent être soldés en fin d'exercice il me semble.

Exemple : Amortissement d'une machine-outil de 120 000 €, amortissable sur 5 ans.

tous les mois, on passera une écriture :

681 D 2000
4886 C 2000

Et au 31 décembre,

4886 D 24000
2815 C 24000

En fait, ces comptes spécifiques ne servent pas seulement à ressortir le résultat de la période, mais généralement plus pour la comptabilité analytique afin de calculer les coûts...

On peut procéder de la même façon pour les taxes par exemple.


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Titulaire du DECF Ue 1 et Ue 4 du DSCG en préparation pour 2008.

Re: écritures extra comptables

Ecrit le : 29/03/2006 11:07 par Maxime soulignac
C'est exactement ça Bibifoc, on utilise des comptes d'abonnement 488 afin de faire ressortir, comptablement cette fois, les charges et le produits qui se rattachent à la période en cours.

Ce la peut aussi être fait extra comptablement, donc ton exemple était tout à fait approprié.

Du coup, je ne suis toujours pas en mesure de donner une définition de ce que peuvent être des opérations extra comptables, si ce n'est tomber dans la banalité et dire qu'ils'agit d'opérations non enregistrées !
Connais tu des exemples d'opérations qui ne sont jamais enregistrées mais qui sont quand même pratiquées, autres que les retraitements pour calculer le résultat fiscal ?
Je crois bien que c'est le seul exemple.

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Expert-comptable à Rouen.

Re: écritures extra comptables

Ecrit le : 29/03/2006 13:12 par Kristen
Message édité le 29/03/2006 13:18 par kristen
Citation
Kristen, comment peut on saisir des écritures extra comptablement ?
J'ai remarqué les guillemets, mais ta phrase prête à confusion.
D'autant que les écritures de situation sont généralement passées dans le journal d'OD puis extournées, au même titre une des écritures de clôture.


Bonjour,

Maxime SOULIGNAC, pour te répondre, j'enregistre bien en comptabilité mes écritures de situation de manière extra-comptable.

Pour cela, rien de plus simple, il suffit de créer un journal d'OD extra-comptable...

Toutes les écritures ainsi enregistrées n'affecteront en rien le résultat de l'exercice à la date de clôture définitive, et aucun besoin non plus de faire d'extourne...

J'espère que tu vois mieux maintenant ce que je voulais dire ?

Citation
Car après tout, ces écritures peuvent tout à fait être passées en OD puis extournées sans que cela n'affecte le résultat. Au pire le grand livre fera 100 pages de plus, mais c'est tout !

Qu'en pensez vous ?


J'en pense que le grand livre ne fera pas 100 pages de plus si tu passes directement tes écritures de situation dans un journal d'OD Extra comptable puisque comme je le disais précedemment, ces OD n'apparaissent à aucun moment dans tes comptes. Elles te serviront uniquement à dresser une situation en cours d'exercice... Voilà, voilà... lol

A plus tard, bonne journée...
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