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DEC novembre 2019 : impressions et résultats

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Re: DEC novembre 2019 : impressions et résultats

Ecrit le : 13/11/2019 18:40 par Lbctest

Merci Frédéric,

Que pensez-vous de ce corrigé que vous venez de nous transmettre?

Avez-vous également des interrogations sur certaines réponses ?

Bien à vous

Re: DEC novembre 2019 : impressions et résultats

Ecrit le : 13/11/2019 18:56 par Joesc
Bonjour,
Le corrigé publié sur LinkedIn me semble incorrecte sur certaines questions comme la question 5, 9 et 10.

Qu'en pensez vous ?

Merci

Re: DEC novembre 2019 : impressions et résultats

Ecrit le : 13/11/2019 18:59 par Joesc
Bonjour,
Pour le moment, et afin de ne pas sombrer dans le doute, Pouvez vous publier un corrigé bref et sans justificatif et référence?

Merci

Re: DEC novembre 2019 : impressions et résultats

Ecrit le : 13/11/2019 19:06 par Npe75
Message édité le 13/11/2019 19:19 par Npe75

Je suis entièrement d'accord avec vous. Le corrigé de la question 5 ne fait aucun doute sur le caractère "provisoire" de cette correction... 

MAIS 

Sur la question 10 : Le nombre maximum de comptables salariés dont un membre de l'ordre, personne physique ou un salarié d'une association de gestion et de comptabilité autorisé à exercer la profession en vertu des articles 83 ter ou 83 quater de l'ordonnance du 19 septembre 1945 susvisée, peut utiliser les services, directement ou indirectement, est fixé à quinze.

Le QCM sous-entendait dans la réponse B membre de l'Ordre "personne physique" ou "morale" (sans précision supplémentaire il fallait inclure les deux possibilités) ce qui venait en contradiction avec le décret.

A rapprocher de la réponse D : Le nombre maximum de comptables salariés dont les services peuvent être utilisés, directement ou indirectement, par une association de gestion et de comptabilité est fixé à quinze fois le nombre de membres de l'ordre ou de salariés autorisés à exercer la profession en vertu des articles 83 ter ou 83 quater de l'ordonnance du 19 septembre 1945 susvisée, exerçant de manière effective et régulière au sein de cette association.

Re: DEC novembre 2019 : impressions et résultats

Ecrit le : 13/11/2019 19:24 par Andone
Message édité le 13/11/2019 19:34 par Andone

Bonsoir,

J'ai également passé les deux épreuves écrites.

Je suis plutôt d'accord avec ce qui a été dit précédemment, et notamment le corrigé indicatif de Npe75, à quelques incertitudes près (question 19 comme tu l'as précisé Npe75, et la 20 même si j'ai répondu la D).

Je suis également d'accord avec les contradictions concernant les réponses 5, 9 et 10 du corrigé Linkedin.

Les articles (Ordonnance de 1945 et décret du 30/03/12) mentionnés comme justifications sur Linkedin précisent en effet :

 

Question 5 : 

Article 22 de l'Ordonnance de 1945 :

"Ils peuvent également, sans pouvoir en faire l'objet principal de leur activité :

1° Effectuer toutes études ou tous travaux d'ordre statistique, économique, administratif, financier, environnemental, numérique ainsi que tous travaux et études à caractère administratif ou technique, dans le domaine social et fiscal, et apporter, dans ces matières, leur avis devant toute autorité ou organisme public ou privé qui les y autorise ;

2° Donner des consultations, effectuer toutes études ou tous travaux d'ordre juridique, fiscal ou social et apporter, dans ces matières, leur avis devant toute autorité ou organisme public ou privé qui les y autorise, mais seulement s'il s'agit d'entreprises dans lesquelles ils assurent des missions d'ordre comptable ou d'accompagnement déclaratif et administratif de caractère permanent ou habituel ou dans la mesure où lesdits consultations, études, travaux ou avis sont directement liés aux travaux comptables dont ils sont chargés."

La D est donc fausse, la C bien juste.

 

Question 9 :

Article 29 du décret du 30/03/12 :

"Le Conseil supérieur a pour mission :

...

10° Le Conseil supérieur peut organiser la formation et le perfectionnement professionnel des membres de l'ordre. Il peut créer des organismes de coopération, de mutualité, d'assistance ou de retraite au bénéfice des membres de la profession ou de leurs familles."

La D est donc fausse, la A bien juste.

 

Question 10

Article 132 du décret du 30/03/12 :

"Le nombre maximum de comptables salariés dont un membre de l'ordre, personne physique ou un salarié d'une association de gestion et de comptabilité autorisé à exercer la profession en vertu des articles 83 ter ou 83 quater de l'ordonnance du 19 septembre 1945 susvisée, peut utiliser les services, directement ou indirectement, est fixé à quinze.

Le nombre maximum de comptables salariés dont les services peuvent être utilisés, directement ou indirectement, par une société membre de l'ordre est fixé à quinze fois le nombre de membres de l'ordre associés ou salariés, exerçant de manière effective et régulière au sein de cette société.

Le nombre maximum de comptables salariés dont les services peuvent être utilisés, directement ou indirectement, par une association de gestion et de comptabilité est fixé à quinze fois le nombre de membres de l'ordre ou de salariés autorisés à exercer la profession en vertu des articles 83 ter ou 83 quater de l'ordonnance du 19 septembre 1945 susvisée, exerçant de manière effective et régulière au sein de cette association."

Si l'on rapproche de la réponse D, cette dernière précise que les salariés autorisés à exercer l'activité d'expertise comptable ne sont pas pris en compte, alors que le décret ci-dessus contredit la réponse D.

La C et D sont donc fausses, la B bien juste.

 

Je pense que le corrigé proposé pour la partie EC par Npe75 est juste sans incertitude.

Cordialement.

Re: DEC novembre 2019 : impressions et résultats

Ecrit le : 13/11/2019 20:16 par Frédéric Rocci
Message édité le 13/11/2019 21:54 par rocci-frederic

Re,

Il y a apparemment des erreurs dans la proposition de corrigé sur Linkedin... qui sont corrigées par son auteur...

Résultats pour la proposition de corrigé de la partie EC du sujet DEC novembre 2019 épreuve 1

1d

2c

3c

4d

5c

6d

7b

8d

9a

10b

Source : https://www.linkedin.com/pulse/dipl%C3%B4me-dexpertise-comptable-epreuve-n-1-du-12-2019-%C3%A9ric/

Belle soirée

Frédéric

Re: DEC novembre 2019 : impressions et résultats

Ecrit le : 13/11/2019 22:07 par Andone
Message édité le 13/11/2019 22:10 par Andone
Bonsoir,

Merci pour la correction Frédéric.

Par rapport à vos expériences de sessions précédentes, les corrigés de la revue française (dont celui de Linkedin) ou ceux mis en ligne par M. Molle sont-ils les officiels, ou peut-on avoir confiance si il existe pas de corrigés officiels ?

Merci à ceux qui ont passé la soutenance de décrire leur ressenti (feeling avec les jurys, environnement...).
Je la passe la semaine prochaine :)

Bonne soirée.

Re: DEC novembre 2019 : impressions et résultats

Ecrit le : 14/11/2019 08:39 par Frédéric Rocci

Hello,

Par rapport à vos expériences de sessions précédentes, les corrigés de la revue française (dont celui de Linkedin) ou ceux mis en ligne par M. Molle sont-ils les officiels, ou peut-on avoir confiance si il existe pas de corrigés officiels ?

Pour les propositions de corrigés produits par la revue RFC sur l'épreuve 1, je pense qu'ils sont de qualité. Effectivement hier soir, il y a eu quelques erreurs lors de la mise en ligne sur Linkedin, qui ont été corrigées depuis il me semble. Si vous pensez qu'il y a encore des erreurs, vous pouvez intervenir en bas du post Linkedin d'Eric, il a déjà répondu à de nombreuses sollicitations.

Pour les propositions de corrigés éditées par Thierry Molle, je n'ai pas d'avis, nous les avons publié pendant des années. Il a choisit de les mettre en ligne sur Linkedin maintenant. Au fil des ans j'ai entendu toutes sortes de commentaires : de "documents trop longs à comparer à la durée des épreuves" à "corrigés très utiles voire indispensables à l'épreuve"... les avis divergent.

Pour moi, les corrigés du DEC sont un sujet qui m'interpelle. Les corrigés officiels ne sont pas diffusés, même si ils circulent de main en main... Ce qui fait naître toute une petite économie sur les propositions de corrigés. Avec des documents de qualité et d'autres moins pertinents.

Au final les candidats sont perdus et c'est ce qui me chiffonne le plus.

C'est pourquoi on a décidé chez Compta Online de produire nos propres corrigés de qualité, que l'on publiera gratuitement. Ils seront interactifs, s'il y a des erreurs, on sera à votre écoute. Cela n'empêchera pas les candidats d'utiliser d'autres sources...

On a publié avant les épreuves des fiches de révision synthétiques. On espère qu'elles ont pu vous être utiles. On va les mettre à jour, les compléter pour les prochains sessions.

Bon courage à tout le monde pour les soutenances !

Frédéric

Re: DEC novembre 2019 : impressions et résultats

Ecrit le : 14/11/2019 09:42 par Orianne34

Bonjour Frédéric,

merci pour ce message et pour les différents échanges sur ce groupe :-).

Je me posais une question concernant les corriges compta-online, lorsque tu dis qu'il y en aura un prochainement, penses-tu que cela serait plutôt semaine prochaine ou plutôt celle d'après?

Je te remercie, à bientôt

Orianne

Re: DEC novembre 2019 : impressions et résultats

Ecrit le : 14/11/2019 10:11 par Samihtn

Bonjour,

Pour le compte courant, j'ai mis du temps à comprendre la question aussi, mais vu que c'est la société qui a payé les intérêts, le compte est débiteur pour l'administrateur et créditeur pour la société => donc convention reglementée

L'assurance vie : y a 2 possibilité selon le memento : si ça constitue un complément de rémunération pas de convention réglementée, sinon convention réglementée. Du coup j'ai mis les critères de distinction cités par une étude de la cncc sans conclure.

J'ai loupé tout le dossier 2 de la RSE, il me restait 20 mn mais j'ai rien trouvé dans la documentation.

J'ai des doutes sur les 2 dernières questions du bénéficiaires effectif du dossier 3, j'ai mis vigilance renforcée, sans en être totalement convaincu.

Sinon, épreuve abordable, et très longue comme d'habitude.

Cordialement,

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