Editions Foucher

DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

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Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 16:31 par Bebe-cool
Bonjour,

Dire qu'il n'ya pas d'erreur dans le dossier 3, je trouve cela un peu court, alors comment avez vous fait la difference entre vos réponses ( la surévaluation de l'actif ?) aux questions 3-1 et 3-2 en sachant que c'est le PCG non modifié avant 2005 qui s'applique ? le changement de methode en 2004 qu'est ce qu'on en fait ?
Je pense pour ma part que la question 3-1 concernait l'exercice 2004 et la question 3-2 l'exercice 2005 et comme ils se sont noyés dans les dates, ils ont tous mis à l'envers et le sujet a perdu toute son essence.

Je ne crois pas du tout que l'epreuve pourra être annulée car cela ne changera rien.

Si la tendance est maintenant de donner des sujets qui ne demandent pas du recopiage de livre c'est une bonne chose.


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Expert-comptable associé

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 16:39 par Bgit
Bonjour à tous,

C'est vrai que la troisième partie était déstabilisante. Pour ma part j'ai essayé de structurer la question comme suit problèmes juridique financier et comptable en mettant en avant:

-la note de Leyritz en annexe qui démontre plutôt une sous évaluation que surévaluation.
- L'approbation des comptes 2004 par le nouvel associé après provisions supplémentaires (j'ai dis qu'il était en accord avec les comptes annuels 2004)
- Le contrôle fiscal qui trouvé injustifié les provisions.
- La clause de reserve de propriété sur le crédit bail et que c'était pas possible de vendre un bien que l'on avait à l'actif.
- J'ai parlé aussi de l'article 8 du code de la déontologie qui parle de la confraternité et que le nouveau commissaire aux comptes ne respecte pas (mais la je suis hors sujet.

Pour l'erreur dans le sujet c'est vrai ils nous ont laissé 10 minutes de plus ce qui honnête de leur part. L'erreur est humaine. Il faut se mettre aussi à leur place pour l'organisation, cela ne doit pas être toujours évident...Il faut faire preuve de tolérance pour ma part.

Bon courage à tous pour les oraux

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 16:41 par Ellosnop
Mesdames et messieurs les candidats (et plus particulièrement périgord)

Le service gestionnaire du DEC reste dubitatif devant la réaction de Périgord ! En effet, entre les horaires de convocation pour les oraux et les problèmes à l'épreuve écrite il est éternellement insatisfait !!.
Vous parlez de rigueur, nous vous signalons que dès que l'on s'est apperçu de l'incident, le secrétaire pédagogique du diplôme est venu dans chaque salle pour vous dicter les phrases manquantes. Soit, environ 40 mn après le début de l'épreuve et non 1heure !. Pour 2 minutes de dictées, vous avez bénéficié de 10 minutes de rab !. Qui apparemment, ne vous ont pas permis de terminer votre devoir. Mais nous pensons, qu'il ne s'agit pas d'un problème de temps mais plutôt d'un problème de compréhension du sujet par l'ensemble des candidats.
Il est très facile de critiquer le travail des autres. L'erreur est humaine, et c'est bien la première fois qu'un tel incident se produit.
Sans aucune agressivité ni rancune plutôt que de faire vos dolèances sur ce forum, nous conseillons vivement aux candidats d'adresser leurs remarques sur le sujet à l'attention du président du Jury du DEC qui se fera un plaisir de leur répondre.
Cordialement
Le service gestionnaire du DEC


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Sandrine BASSY
Gestionnaire Administratif du DEC
Modératrice du Forum du DEC

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 17:21 par Mac-fly
Salut à tous

en fait c'est le barème qui est dur ....pensez vous qu'il soit possible que l'on assiste à une modification du barème ??

du style : dossier 1 : 7
dossier 2 : 7
dossier 3 : 6

cele est-il déja arrivé ?

je crois que dans cas on l'aurait moins mauvaise ...

salutations à tous et il FAUT Y CROIRE ! !

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 18:05 par Boni ouioui
Message édité le 14/11/2006 19:18 par Boni ouioui
Bonjour,

Je rejoins tous mes camarades d’infortune qui n’ont pas compris l’objet du dossier 3 sur 8 points !
J’ai transporté ma documentation depuis chez moi, tout était actualisé au 31/08 voir plus puisque j’avais le comptable 2007. Mais j’aurais bien préféré avoir le comptable 2005 (question 3-1 ou 3-2) puisqu’à aucun moment le règlement sur les actifs n’était applicable. Donc maintenant il faut aussi les archives pour passer le DEC ! L’année prochaine il faudra se faire livrer sa documentation par transporteur directement à ARCEUIL !

De plus, je dirai que la rédaction du sujet laisse à désirer à partir du sujet deux. Les questions sont laconiques alors que les énoncés contiennent beaucoup de phrase à rallonge. On leur a dit faite simple : sujet – verbe – complément, ça évite de se prendre les pieds dans le tapis. Du coup, pour « le Goncourt », l’auteur devra revenir l’année prochaine si possible avec les bonnes dates !

Enfin, si la réaction en cours d’examen concernant les modifications sur le dossier 3, est honorable, elle donne la désagréable impression de manque de professionnalisme de nos examinateurs. Ces sachants ne semblent pas appliquer ce qui semble naturel dans nos cabinets : le contrôle multiple ! Ne serait-ce pas un comble pour un « auditeur » ?

Je pense que l’on va attendre un certain temps pour le corrigé car même après une bonne nuit de sommeil je ne vois pas les qualités du dossier 3. J’avais 2 heures pour composer le jour de l’examen mais je dois dire qu’au bout d’une heure et quart je ne voyais pas vraiment quel était la finalité du dossier :

- Règle applicable en 2004 (pas de Comptable 2005)
- Question 3.1 et 3.2 identique car le dirigeant est dans les deux cas responsable de la présentation des bilans
- Enfin, je n’ai pas compris à qui sont cédés les actifs détenus en CB, à des filiales, à des clients loueurs, ou à des tiers…

Bref, comme je ne veux pas revenir dans ce haut lieu d’architecture, il me faut plus de 6 pour cette épreuve et réussir les oraux à venir…

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 18:13 par Dij21
Je rentre aussi de l'épreuve écrite , merci du baptème ! ennoncé erroné dans la troisième partie, mais ca m'a pas beaucoup éclairé sur l'objectif de cet exercice, malheureusement coté 8 points ! rassurant de voir que je suis pas le seul, mais quand meme ca fache ! il me semblait que c'était assez rare des exercices notés sur 8, si en plus c'est un piège à ..., ca fait mal ....
bref on se retrouve en mai !
bon courage

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 18:38 par Hortia
Citation : Boni ouioui @ 14.11.2006 à 16:05
Bonjour,

Je rejoins tous mes camarades d'infortune qui n'ont pas compris l'objet du dossier 3 sur 8 points !
J'ai transporté ma documentation depuis chez moi, tout était actualisé au 31/08 voir plus puisque j'avais le comptable 2007. Mais j'aurais bien préféré avoir le comptable 2005 (question 3-1 ou 3-2) puisqu'à aucun moment le règlement sur les actifs n'était applicable. Donc maintenant il faut aussi les archives pour passer le DEC ! L'année prochaine il faudra se faire livrer sa documentation par transporteur directement à ARCEUIL !

De plus, je dirai que la rédaction du sujet laisse à désirer à partir du sujet deux. Les questions sont laconiques alors que les énoncés contiennent beaucoup de phrase à rallonge. On leur a dit faite simple : sujet - verbe - complément, ça évite de se prendre les pieds dans le tapis. Du coup, pour « le Goncourt », l'auteur devra revenir l'année prochaine si possible avec les bonnes dates !

Enfin, si la réaction en cours d'examen concernant les modifications sur le dossier 3, est honorable, elle donne la désagréable impression de manque de professionnalisme de nos examinateurs. Ces sachants ne semblent pas appliquer ce qui semble naturel dans nos cabinets : le contrôle multiple ! Ne serait-ce pas un comble pour un « auditeur » ?

Je pense que l'on va attendre un certain temps pour le corrigé car même après une bonne nuit de sommeil je ne vois pas les qualités du dossier 3. J'avais 2 heures pour composer le jour de l'examen mais je dois dire qu'au bout d'une heure et quart je ne voyais pas vraiment quel était la finalité du dossier :

- Règle applicable en 2004 (pas de Comptable 2005)
- Question 3.1 et 3.2 identique car le dirigeant est dans les deux cas responsable de la présentation des bilans
- Enfin, je n'ai pas compris à qui sont cédés les actifs détenus en CB, à des filiales, à des clients loueurs, ou à des tiers...

Bref, comme je ne veux pas retenir dans ce haut lieu d'architecture, il me faut plus de 6 pour cette épreuve et réussir les oraux à venir...

Bonjour,

Pour la question au 31/12/2003? Je me demande si ce n'était pas un piège dans ce sens que le CAC n'a pas à revenir sur le bilan au 31/12/2003.

Il pouvait revenir sur 2004 puisque 2004 constitue son bilan d'ouverture mais pourquoi 2003?

De plus, le nouvel actionnaire à acheter ses titres en 2005 alors avant de racheter il n'aurait pas eu l'idée de faire un audit d'acquisition ??

Enfin tout çà pour revenir à la question globale quel était le but du dossier 3?

De toute facon le vin est tiré.

Cordialement.

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 18:49 par Per
Bonjour,

j'ai également participé (mais à mon avis pas gagné) à l'écrit d'hier.
Je suis persuadée (peut-être à tort) qu'il y avait un bug dans la 3ème partie : pour moi, la question 2 concernait l'exercice 2005 (plus logique car il me semble qu'en compta on part du passé pour aller au présent et non l'inverse...)
Je pense que parfois nous avons des réactions de petis écoliers (moi comme les autres) j'ai été décontenancée par la deuxième partie, puis j'ai pris les normes d'expertise et je les ai relues...
Force est de constater que questions déontologiques sur les normes portent depuis plusieurs sessions sur le CAC et comme nous ne lisons pas les normes d'EC dans nos cabinets...
Les dossiers m'ont paru professionnels : en effet, c'est bien à celà que nous risquons d'être confrontés (le client qui vous demande votre avis sur un dossier que vous ne connaissez pas forcément et qui vous donnent les infos en vrac...nous en avons tous un !)
En revanche, quitte à me mettre à dos quelques candidats, certaines réactions m'ont laissée rêveuse..Certains se plaignaient de la question sur les normes d'EC...On nous parle de plus en plus de séparer les 2 professions et moi qu vient de changer de cabinet, je peux vous dire que les postes équilibrés CAC/EC se sont réduits à une peau de chagrin. Donc quand on passe le DEC, il faut bosser un peu les normes d'EC...
Comme tout le monde, j'ai préparé l'écrit en faisant les annales et comme tout le monde je n'avais par conséquent pas spécialement révisé les normes...
Comme beaucoup, je serais donc présente au printemps 2007..mais je commence à bien retenir la leçon (pour moi, c'était le 2d essai)...
Courage à tous

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 19:07 par Perigord
Je m'excuse platement si mon message a été interprété comme une éternelle insatisfaction de ma part quant au travail fourni par le service gestionnaire du DEC.

Concernant les dates des oraux, c'était une question de novice au DEC sans remise en cause de l'organisation de l'épreuve.
Je voulais simplement m'assurer qu'il était "normal" d'avoir les deux oraux à le même aprés midi.
Mon objectif était de me rassurer, c'est chose faite grâce à vos réponses et je vous en remercie.
Concernant la désormais trés célèbre troisième partie du DEC, effectivement l'erreur est humaine, et là encore je m'excuse de ma véhémence (ou pris comme telle) par le service gestionnaire du DEC.

Les dix minutes de rab ont été salvatrices.

Encore toutes mes excuses, je ne voulais pas remettre en cause les compétences du service gestionnaire du DEC.

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 21:22 par Fred29
Bonsoir,

Les débats sur la partie 3 sont intéressants, mais ne permettent pas de répondre aux seules questions importantes : que fallait-il répondre? Quels éléments de réponse permettront d'obtenir une partie des points? Je ne sais pas quel est le délai habituel de mise à disposition des corrigés : faut il attendre pour cela la fin des corrections ou peut on les espérer d'ici quelques jours? Si ce délai devait être assez long, peut on espérer obtenir plus rapidement des éléments officiels? Cela permettrait de clarifier le débat.

Dans l'attente et dans l'espoir,

Bonne préparation des épreuves orales.

Fred29
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