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DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

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Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 13/11/2006 23:11 par Saskia
Si quelqu'un a aimé ou pense avoir trouvé la réponse sur le 3ème sujet, peut-il en donner les grandes lignes ?

De plus sur le deuxième sujet, quelles qualifications avez vous donné aux missions ?

Dans l'attente de vos observations,

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 13/11/2006 23:37 par Hamtaro
Bon, et bien voila, je rentre également de l'épreuve écrite et suis rassurée de constater que bon nombre d'entre nous n'ont pas compris le pourquoi du comment du troisième dossier...

Mais où voulaient-ils en venir ?? pourquoi nous parler de 2003 alors qu'aucun changement majeurs n'a eu lieu avant le 1er janvier 2005?

Malgré l'affirmation que les questions du sujet sont exactes, je reste encore perplexe et non convaincue.

Vivement les corrigés, que nous sachions enfin où les concepteurs de ce sujet voulaient en venir.

Du coup je suis notée sur moins de 12 (oubli de certaines incompatibilités dans le dossier 1)....

Donc, je pense que je vais également réserver une chambre au campanile pour la session de mai 2007... en espérant que le sujet me parle un peu plus..
A moins que le jury des oraux ne soient plus indulgent....

Bon courage à tous pour les oraux

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 01:05 par Mac-fly
Salut à tous braves combattants ...

Je ne vais pas etre original en disant que le dossier 1 et 2 étaient abordables, mais le dossiers 3 quelle catastrophe ....

pour tout vous dire j'ai répondu à la question 3-1 et 3-2 en meme temps , sans faire de distinction. J'ai mis le max d'arguments que j'ai recopier du sujet ...

Dans le premier dossier,

Question 1 : conditions d'exercice non respectées :

- inscription sur la liste des CAC de la société
- pour les personnes morales il faut que les 3/4 des parts et les 3/4 des associés soient des CAC (mais le sujet ne nous permettait pas de valider cette info)
- la vente de fourniture de bureau ne peut etre l'activité d'une société de CAC

Question 2 : incompatibilités

- il semble qu'il fallait parler des réseaux (plaquette communes des 5 cabinets, réseaux informatiques...) car les membre du reseau font de l'expertise comptable sur les dossiers cac de la sarl
- situation interdite : la sarl fait du cac et de l'ec sur les meme dossiers

Question 3

le salarié peut t-il saisir directement la chambre de discipline ? ou ne peut t-il pas le faire ? si il ne peut pas, pourquoi vouloir nous faire dire les sactions disciplinaires (blame, avertissement ...). La question était rédigée de manière à ce que l'on cite les sanctions. (Ne pas oublier que l'on peut faire appel auprès du H3C)

Question 4

Il faut rendre les docs, rembourser les honoraires concernant le travail non fait, mais surtout le suppléant remplace le titulaire

Dans le dossier 2

question 1

il me semble que les règles que doit suivre l'EC sont uniquement les normes générales( comportement, travail rapport) puisque la mission ne concoure pas à l'établissement des comptes annuels ,

pour la question 2

Il semble que la qualification de la mission soit une mission de procédures convenues (voir cadre conceptuel des missions du memento comptable ou le guide spécifique de la mission des comptes de campagne).

Pour la question 3

Mission de "systemes et procedures - direction et gestion" il peut s'agir soit d'une mission de procedures convenues ,soit d'examen limité, soit d'audit (voir le cadre conceptuel des mission et le bouquin des normes EC)

Question 4 :

les normes sont les normes générales pour l'ensemble des missions (dont celle de procedure convenue où seules les normes générales s'appliquent), et les normes spécifiques d'audit (ISA) si la mission est une mission d'audit ou les normes specifiques d'examen limité si la mission est une mission d'examen limité

Voila en substance et en résumé ce que j'ai mis pour les deux premiers dossiers, éclairez moi de vos 5h30 de boulot et de vos reflexions complémentaires ou contradictoires.

Salutations futurs confrères !!! (il faut y croire !! )

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 01:09 par Mac-fly
Désolé c'est encore moi... j'ai oublié un élement important :

dans les imcompatibilités (dossier 1), Monsieur CARAYOU est gérant de plusieurs sociétés commerciales, il s'agit bien entendu d'une incompatibilité générale ....

mais je sais que cela ne vous a pas echappé !!

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 11:21 par Kitou
Message édité le 14/11/2006 13:57 par Kitou
Merci pour ces détails mac fly... J'ai apporté les mêmes réponses que toi à part... que j'ai oublié l'article sur les réseaux ! zut et zut... J'ai bien parlé de l'exercice conjoint avec d'autres professionnels mais je crois bien que j'ai oublié de citer l'article... ou alors c'est mon esprit qui psychote !!

Depuis que je suis sortie, je n'arrête pas de repenser à ce fichu sujet... et pourtant il faudrait maintenant que je me concentre sur l'oral !

Pour le recours à la chambre de discipline, je n'ai pas cité les sanctions mais j'ai expliqué la procédure : procédure contradictoire, assistance d'un confrère ou d'un avocat, etc.. compte tenu du nombre de points et du troisième sujet qui m'attendait... je ne voulais pas non plus y perdre trop de temps. C'est vrai que j'ai d'abord indiqué que le salarié ne pouvait pas agir directement auprés de la chambre régionale de discipline... et puis j'ai indiqué la suite de la procédure s'il suivait la voie normale.

Pour le troisième sujet, j'ai développé la première question et puis la deuxième... comme toi, j'ai indiqué que je ne voyais pas de différence dans la mesure où le CRC 02-10 et CRC 04-06 était applicable en 2002 pour l'un et 2005 pour l'autre. Je pourrai peut être gratter un 1/4 de point ?

C'est frustrant de se dire qu'on va avoir une note et point final... j'aimerai avoir une idée de la façon dont je serai notée, des commentaires... histoire de faire mieux la prochaine fois !

Par contre, dites moi ... de quoi avez vous parlé dans la troisième question sur le crédit bail ? à part qu'ils avaient cédé un bien dont ils n'étaient pas propriétaire, qu'avez vous indiqué ?

Merci et bonne chance à tous ceux qui passent la suite des épreuves !

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 14:09 par Philippe-lyon
Pour le crédit bail, j'ai dit comme toi et j'ai simplement ajouté que l'on pouvait peut etre engager la responsabilité de l'ancien cac qui a certifié les comptes....

Le 3 ème dossier va faire couler beaucoup d'encre je pense !

au fait, vous avez gratté (***pas de style SMS***) hier ? je passais pour la troisième fois et je n'ai jamais aussi peu écris : 8 pages....j'en voyais qui en rendait 16 ou 18 à la fin ca ne rassure pas...

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 14:27 par Perigord
Bonjour à tous,

Je rentre moi aussi de l'examen, et je reste dubitatif quant à la crédibilité de la troisième partie de ce DEC. Mais au dela de çà, j'aimerais avoir votre opinion sur la modification (ou rectificatio) du sujet, au bout d'une heure de composition.
Une dictée d'une phrase entière en plein examen écrit est complétement anormale.
Nombreux sont les professeurs qui recommandent aux candidats de relire avec baucoup d'attention leurs copies.
Qu'en est-il du sujet??
Le DEC est un examen national, on demande à tous les étudiants français de se déplacer à Paris. Notre profession doit être un exemple de rigueur, et nos référents (les "faiseurs de sujet") ont fait preuve à mon sens d'un irrespect flagrant des candidats.
Ceci étant dit, sans aucune agressivité ni rancune mais avec beaucoup de fermeté, il me semble que les deux premières questions devaient concerner 2005 et 2004, et non 2004 et 2003.

Comme le concours de médecine de Montpellier il y a quelques années, ou le DESCF plus récemment, l'épreuve va-t-elle être annulée et va-t-on redemander aux étudiants de composer sur un nouveau sujet?

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 15:41 par Alexandradacosta
Bonjour à tous,

Je suis contente de voir que nous avons tous eu la même réaction sur le sujet 3. Je suis impatiente d'avoir les corrigés pour voir là ou ils voulaient en venir dans ce fichu 3ème dossier

Bonne chance pour ceux qui passe l'oral et le mémoire dans les prochains jours

Alex

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 15:48 par Saskia
Le sujet du 3ème dossier a perturbé beaucoup de candidats. Cependant, il serait souhaitable que ceux qui n'ont pas été perturbés en parlent.

Je pense qu'il n'y avait pas d'erreurs sur les questions : l'ancien président qu'on devait défendre a bien arrêté les comptes 2003 et 2004. Ceux de 2005 n'avaient donc pas d'intérêts, seulement d'être contrôlés par un nouveau CAC qui avait une autre vision des comptes....

Par ailleurs, c'est vrai qu'on aurait pu être perturbé par 3 lignes qui nous ont été dictées. Mais en même temps, ça a pris 2 minutes, et on nous a accordé 10 min supplémentaires....

J'ai répondu à la question 3 en expliquant quels étaient les éléments que je fournissaient à l'avocat et pourquoi. Je ne suis simplement pas contente de la manière dont j'ai répondu, ça allait dans tous les sens....

Pour le crédit-bail, j'ai répondu qu'il était possible de lever cette irrégularité non significative avant la prochaine AG de telle manière que le nouveau CAC n'en fasse pas état dans son rapport.

Voilà. J'attends vos observations.

Re: DEC épreuve écrite 2006 : vos impressions...

Ecrit le : 14/11/2006 16:03 par Kitou
Citation : Saskia @ 14.11.2006 à 13:48

Je pense qu'il n'y avait pas d'erreurs sur les questions : l'ancien président qu'on devait défendre a bien arrêté les comptes 2003 et 2004. Ceux de 2005 n'avaient donc pas d'intérêts, seulement d'être contrôlés par un nouveau CAC qui avait une autre vision des comptes....


De prime abord, j'ai moi aussi été persuadée qu'il y avait une erreur dans la question ... et puis je me suis fais la même réflexion que toi... nous devions fournir des éléments à l'avocat concernant notre client qui avait été démis de ses fonctions courant 2005... donc nous n'avions pas à nous prononcer sur 2005.

Citation

Par ailleurs, c'est vrai qu'on aurait pu être perturbé par 3 lignes qui nous ont été dictées. Mais en même temps, ça a pris 2 minutes, et on nous a accordé 10 min supplémentaires....


Je suis d'accord là dessus... il faut relativiser la perturbation je pense. A l'examen et comme dans la vie, il y a toujours des grains de sable !
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