C'est la grande question que je me suis posé et que je ne trouve pas de réponse... "devrons nous intégrer les 500 lors du calcul du résultat avant impôt? si c'est dans l'affirmative, dans ce cas on devrait ajouter la dotation aux amortissement des 2 investissement en soustrayant la part payée par les clients (1500 - 500)/3 afin de calculer la CAF. Sinon, on doit ajouter la dotation totale : 1500 / 3 sans diminution."
Apres mure reflexion je crois qu'il ne faut pas soustraire la part supportée par le clt >je pense qu'il faut seulement ajouter une dot de 500 au resultat pour obtenir le FNTE
tu as bien raison, et plus je me replonge dans le sujet plus je me dis que c'est surement une chance de le repasser le 3/01...en ce qui me concerne of course
Citation : Leo @ 14.12.2005 à 23:28 apres mure reflexion je crois qu'il ne faut pas soustraire la part supportée par le clt >je pense qu'il faut seulement ajouter une dot de 500 au resultat pour obtenir le FNTE
C'est effectivement la solution qui me semble la plus juste ! Il m'aura juste fallu 1 semaine, après l'examen, plusieurs avis et essais avant d'entre-apercevoir toutes les subtilités du sujet, alors en seulement 5 heures !?!
Bonsoir à tous, Je suis avec beaucoup d'intérêt vos échanges pour la résolution de l'uv 2. C'est super l'enthousiasme que vous y mettez. Alors je m'y mets à mon tour, notamment au sujet du fameux cout de revient de 26.06 Je viens de trouver à l'instant une autre façon d'y arriver. Optant plus pour une division des rebuts et non pour une multiplication, ceux-ci devant augmenter le cout unitaire et non le diminuer, je suis arrivé à ceci, en tenant compte d'un impact sur les différentes matières et la MOD:
Bonjour, J'ai suivi avec interet les différentes propositions. J'avoue que j'ai pas mal apris. Je vous soumet donc des éléments de réponses qui ne sont pas tout à fait celles que j'ai retenues le jour de l'examen. Mais avec ce sujet on en apprend tout les jours.
Alors
1.3) La difficulté est dans le taux horaire effectif = 33.2407 18 * 1.4 / 1.015 / 0.97 * 52 / (52-6.5) / 0.88 le taux brut est majoré des CH patr (1.4), de 50 % de l'absenteisme (1/1.015 /0.97), des CP et RTT (52 /(52-6.5) et du cout du temps improductif (1/0.88).
Esuite une fois avoir calculer le cout total pour 100 jeux il faut pas oublier de le diviser par 96 pour avoir le cout d'un jeu en bonne état ( pour tenir compte d'un taux de rebut de 4%).
2.1) le coût de revient . En fait, il fallait lire tous les annexes dans les détails pour comprendre les pièges. Les difficultés elles sont à mon point de vue dans les taux de rebut et dans le calcul des dotations a retenir. pour les dotations il fallait retenir seulement 100 000€ puisque il nous disent à l'annexe 6 au n° 5 les dépense nettes .... amortiss sur 3 ans... Et puis je vois pas pourquoi il va faire supporter un cout que le client lui rembourse!!!!!!!! Par contre et là je suis pas d'accord avec SMIS quand il dis qu'il faut retenir le taux de rebut que pour les couts de fonctionnement. Comme ils nous disent pas comment traiter ces rebuts il fallait considérer qu'ils sont purement et simplement détruit et donc intégrer leur cout dans le cout de revient. Biensur chaque facteur de cout doit etre majorer du cout des rebut et ce à chaque étape de la fabrication. Par exemple la MP plastique subit des pertes aussi bien au niveau du moulage que de la peinture donc les deux taux s'applique. Et le calcul sera le suivant:
Dotation Amortissement ( et c'est là que ca devient interessant!!!! )
100000/ (3*120000) = 0.28
La somme de tout ceci donne pile poil 26.06€
2.4) La VAN
Là encore la difficulté est dans les dotations. Elles sont prises en compte dans le cout de revient : 26.06. Mais pour le montant d'investissement spécifique au produit il faut prendre 100 ou 600k€. Je pense que là au moins il faut rester cohérent et prendre ce qu'on a pris dans la question precedente. Mais je pense que c'est 100k€
une des solutions serait:
Il faut d'abord déterminer le Marge usine unitaire: 0.25/0.75 * 26.06 = 8.69 puis marge usine total 120 000 * 8.69 = 1042k€ ensuite déterminé le RT net aprés IS en prenant compte des autres charges (recherche et devel. et peut etre meme charge financiere!!). ensuite on ajoute la dotation de 100/3 = 33.33 àpartir de 2007 sans oublier le reste des flux BFR (entrée sortie) Investissement et remboursement de l'investissement par le client. Les flux seraient en K€ sans tenir compte des charges financières( pas évident à calculer ) en paratnt du Résultat net aprés IS: début 2005: -15 2005 : -103 2006 : -103 - 347 - 1500 = -1950 2007 : 668.67 + 33.33 + 300 = 1002 2008 : 694.67 + 33.33 + 200 = 928 2009 : 694.67 + 33.33 + 347 = 1075
la VAN au taux de 10% est donc de : 334k€
Comme je disais en haut il faut peut etre prendre en compte les charges d'interets mais ilne disent rien sur les modalités de financement. Une idée se serait de prendre: 1500 * 40% * 6% = 36k€ par an dans le couts financiers pour déterminer le Rt net. Mais bon pas beaucoup d'info.
A voir.
3.1) Seuil de rentabilité économique J'ai trouvé ca hyper tordu et bien pensé tout de même. Il faut déterminer un seuil de rentabilité en quantité de produits à vendre sur 3 ans On part du CV unitaire de 14.75 qu'il faut enlevée du prix de vente unit 34.75 pour avoir une Marge sur cout variable MCV = 20
ch fixes unit: si 26.06 est le cout complet hors R&D et ch fi et 14.75 est le CV donc le cout fixe unit est 26.06 - 14.75 = 11.31 ce qui fait cout fixe total pour les 3 ans de production : 120000*11.31 = 1357200
Aprés, l'idée c'est mettre les flux ( à partir de 2007) dans une équation avec comme inconnu la quantité de produit Q à vendre pour annuler la VAN du style:
[(20Q - CF) * 2/3 (+-) Autres flux] actualisé à 10%
En s'aidant biensur du tableux fait pour répondre à la qust sur la VAN les flux actualisé seraient:
Message édité par Corinne.dimaio le 15/12/2005 10:12
Fredo je suis d'accord avec toi il faut bien diviser et non multiplier pour tes taux de rebuts tu as tout à fait raison. Par contre dans les FCF il ne faut absolument pas prendre en compte les charges financière puique la rémunération dess charges fi est implicitement incluse dans le taux d'actualisation de 10%. POUR LES DAP je suis d'accord pour amotir seulement sur une base de 100000 mais que fais tu des 900000 d'investissement spé au atelier il faut bien en détenir compte de ces DAP?
