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Comptes créditer ou débiter

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Ecrit le : 31/01/2017 15:52 par Jazzman

Bonjour, 

Je débute dans la comptabilité, c'est une matière que j'ai choisi pour mes concours. Je comprends parfois les écritures comptables très clairement, puis le lendemain tout me parait illogique. 

j'aimerais que quelqu'un puisse m'éclairer sur quelques points. 

A force d'exercices je commence à savoir quels comptes il faut débiter et créditer selon la nature de l'opération. Cependant la logique m'échappe. 

Y a-t-il une Logique ou un moyen pour que je ne puisse pas me tromper dans les comptes à créditer ou à débiter ? 

Deuxièmement, j'aimerais mieux comprendre l'enregistrement comptable d'une facture. Consiste-t-elle à établir les dettes et les créances avant Règlement de la facture ? OU faut-il au moment du paiement des opérations refaire une comptabilisation au Livre-Journal. 

Je sais que mes questions sont très basiques, mais votre aide me serait précieuse.

En vous remerciant d'avance.

Re: Comptes créditer ou débiter

Ecrit le : 02/02/2017 09:27 par Zouzio

Bonjour,

Globalement pour les écritures achats/ventes :

- un compte 6xxx (charges) = débit

- un compte 7xxx (produits) = crédit

Ce qui te fait pour une écriture d'achat :

6xxx(charge HT) au débit  + 44566 (tva) au débit = 401 (fournisseur) au crédit

Donc un compte 6 sera le plus souvent débiteur, comme un compte de tva déductible.

Le compte fournisseur sera en principe créditeur.

Et pour une vente :

7xxx (produit HT) au crédit  + 44571 (tva) au crédit = 411 (client) au débit

Après ça c'est le sens logique, mais si c'est un avoir, tu dois te dire que c'est anormal et inverser le sens.

Sinon, prends un compte de résultat et un bilan et essaie de mémoriser si les compte sont au débit ou au crédit, ça devrait t'aider à voir le sens classique.

Un prof du forum devrait mieux pouvoir t'expliquer que moi :p

Après, si tes cours ne te paraissent pas suffisamment clair, regarde sur internet =)

Pour les factures, 2 méthodes :

- si tu as une comptabilité d'engagement : tu enregistres à la date de la facture dans le journal achat ou le journal vente ta facture avec un 401 ou 411. Tu crées donc une dette ou une créance. Au moment du paiement, tu n'enregistres pas à nouveau ta facture, tu mets juste le compte fournisseur ou le compte client en contrepartie de ton compte de banque. Et tu as donc du lettrage à faire.

- soit tu as une comptabilité de trésorerie : tu enregistres les factures au moment de leur paiement seulement directement en journal de banque. Tu n'utilises plus de compte 401 ou 411 sauf en fin d'année où tu régularises en enregistrant toutes les factures qui n'ont pas encore été payées pour faire apparaître les dettes/créances de fin d'année. Plus de lettrage. Cette méthode n'est pas admise pour toutes les entreprises par contre car c'est une méthode simplifiée.

Idem, plein de trucs sur internet =)

Re: Comptes créditer ou débiter

Ecrit le : 02/02/2017 17:57 par Cabogefa

Bonjour,

Concernant les comptes à débiter ou créditer (en excluant les immobilisations).

Je vais à mon tour tenter de vous aider dans votre démarche de compréhension.

1°   une écriture est toujours équilibrée => Débit = Crédit

2°   en comptabilité d'engagement (c'est à dire celle qui enregistre les opérations, indépendamment du fait qu'elles soient ou non payées ou de leur date de règlement).

La comptabilité constate  des évènements juridiques ; ici le transfert de propriété

  • ACHAT : au travers de l'acte d'achat l'entreprise devient propriétaire d'un bien ou d'un service, dont en contre-partie elle doit payer le prix ( donnant/ donnant)=> DETTE au Crédit de 40 (fournisseur) - 42(salarié) - 43 (organismes sociaux) - 44 (état)

On constate que ce que l'entreprise achète, elle le doit au fournisseur ( c'est à dire qu'elle a une dette vis a vis du fournisseur qui nous lui livré ce bien ou ce service).

  • VENTE : en vendant l'entreprise transfert la propriété d'un bien qui lui appartient ou d'un service à un client, contre le paiement par celui-ci du prix convenu( donnant/ donnant). => CREANCE au Débit de 41 ( client) ou aussi 42(salarié) - 43 (organismes sociaux) - 44 (état)

On constate que pour ce que l'entreprise a vendu à un client, elle a une créance vis à vis de ce client( c'est à dire que  celui-ci nous doit l'entreprise le prix de vente du bien vendu ou du service rendu).

C'est ce qui est inscrit dans des comptes de bilan.

Au DEBIT ce que l'entreprise possède en ACTIF ( biens - droits de créance - argent en banque )

Au CREDIT ce qui a financé tout ces biens PASSIF ( Propriétaire (10) - emprunts - fournisseurs - autres créanciers )

La comptabilité constate aussi des évènements évènements économiques ;

des charges => comptes 6:

L'augmentation des charges ( achetées) est enregistrée au Débit d'un compte de la classe 6

&

des produits => comptes 7 :

L'augmentation des Produits ( vendus) est enregistré au Crédit d'un compte de la classe 7

Les charges et les produits constituent le compte de résultat, ou on compare les sommes Débitées en charges au sommes crédités en produits ; et si produits > charges => bénéfice

 DEBIT CREDIT Mois  MJal Achats ==> Enregistrement de la facture des marchandises achetéesJal Achats ==> Enregistrement de la facture des marchandises achetées607000Achat Marchandise HT6 259,00  L'entreprise devient propriétaire de 500€ de Biens445661Tva déductible1 251,80 L'entreprise a un créance vis-à-vis de l'état      Cette Tva viendra en diminution de la dette de tva de l'entreprise401 MARFournisseur Marchandises 7 510,80L'entreprise constate sa dette vis-à-vis du fournisseurJal Achats ==> Enregistrement relevé annuel assurance AVIVA616300Assu Véhicule 2 017
1 634,27  L'entreprise devient propiétaire de la prestation d'assurance401AVIVACotisation 2019 1 634,27Dette vis-à-vis de AVIVA payable en 12 foisJournal de Vente saisie de la facture de vente411 cltVente à un client11 640,00  Constatation de notre créance 445710Tva sur vente  1 940,00TVA due sur la vente707100Vente marchandises  9 700,00Marchandises sortie et livrée au client Journal de Vente saisie de la facture de vente411 cltVente à un client11 640,00  Constatation de notre créance 445710Tva sur vente  1 940,00TVA due sur la vente707100Vente marchandises  9 700,00Marchandises sortie et livrée au client 
Tous les mois, en banque 401AVIVAÉchéance janvier136,19  diminution de la dette vis-à-vis de AVIVA512100Montant du 1° acompte 136,19Sortie d'argent => possédé en moins       401 MARFournisseur Marchandises1 634,27 On éteint notre dette vis-à-vis du Frs512100Ch N° --- paiement Frs 1 634,27Sortie d'argent => possédé en moins512100Remise  Bque du Ch du client 
1 634,27 Entrée d'argent => possédé en plus411cltCh reçu pour solde 
1 634,27 

Voici un aperçu des raisons de débiter ou créditer un compte.

Bien sur une diminution d'un actif - d'un passif - d'une charge - d'un produit impose de comptabiliser l'opération à l'inverse du sens habituel.

J'espère ne avoir été trop ténébreux. mais en quelques lignes cela est difficile à exposer.

Bien à vous

Olivier GUILLAUME



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Re: Comptes créditer ou débiter

Ecrit le : 06/02/2017 15:17 par Jazzman

Bonjour, 

MERCI POUR VOTRE AIDE !!!!

Ca m'aide beacoup, trés bien expliqué ! J'ai pu solutionner bon nombre de problème. Merci encore a vous deux pour vos réponses détaillées ! Je vais continuer mes exercices et mettre en application tout ça. 

Bien que l'on trouve tout sur internet. Il est parfois plus intéressant d'avoir une explication aussi bien détaillé.

:)

Re: Comptes créditer ou débiter

Ecrit le : 06/02/2017 17:26 par Jazzman

Bonjour, 

J'ai de nouveau un doute concernant l'enregistrement d'un acompte puis sa régularisation par la suite. 

Si je comprends bien, le schéma d'enregistrement au journal est le suivant : 

1)  Enregistrer le paiement de l'acompte. ( avec compte banque et fournisseur/client) 

2) Comptabiliser la facture d'achat définitive ( En faisant abstraction de l'acompte ?) 

3) Virer l'acompte versé dans le compte fournisseur aproprié ( pour diminuer la dette du client établie par la facture définitive ? ) 

4) puis le réglement final. ( avec déduction du montant de l'acompte versé ) 

Les étapes sont-elles bonnes. Et j'aimerais savoir également si sans changer le mode de comptabilité il peut y avoir un mode d'enregistrement simplifié. 

Merci encore de votre aide. 

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