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Compte de résultat prévisionnel - divers questions

27 réponses
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Ecrit le : 28/04/2009 12:47 par Createur1
Bonjour,

je suis en création d'entreprise et je viens solliciter vos connaissances pour m'aider à comprendre certain points du compte de résultat.

Je serais en EURL à l'IS et mon activité serra sur internet en temps que commerçant.

1°) Ma première question porte sur le stock d'emballages (cartons, produits de calages...) et le fait qu'il parait que c'est de la matière première. Qu'alors le stock final doit être renseigné dans le compte produits "production stockée". Cela me semble assez juste, car ayant représenté un coût et qu'il va représenter une recette, il doit pouvoir être renseigné dans le compte de résultat, mais comme ce n'est pas de la marchandise, le stock ne rentre pas dans le comptes charge "variation de stock".
Très bien, mais alors comment calculer le stock final d'emballage?!?

2°) J'aimerais ensuite savoir pourquoi dans les modèle de compte de résultat on voie une ligne nommée "agios et intérêts payés" mais pas "remboursement de l'emprunt"? pourquoi seulement les agios et intérêts sont à renseigner?

3°) Ensuite, concernant les frais de livraisons et le fait que cela peut être considéré comme un service, en comptabilité, sépare t'on les frais de livraisons de la marchandise dans le CA du compte de résultat? Exemple : Plutôt que de rentrer tout dans le CA, on sépare livraison et marchandise dans "ventes de marchandises" et "prestations de services".

4°) Pour finir, lorsque la première année on est exonéré des charges sociales grâce à l'accre, comment rédige t'on dans le compte de résultat les charges de cette année : on créé une ligne spécial? on ne fait rien de spécial, les charges seront simplement plus faible (csg et crds) et éventuellement on le renseigne sur une annexe? autre?

Merci à vous.

Re: Compte de résultat prévisionnel - divers questions

Ecrit le : 28/04/2009 13:43 par Jex94
Bonjour,

Voici quelques éléments de réponses qui pourront peut être vous aider :

1) Pour moi, vos emballages doivent être considérés comptablement comme des "Emballages perdus" : Lors de l'achat, vous comptabilisez la facture en compte 602610, et au 31/12, vous faîtes l'inventaire et constatez comptablement le montant de votre stock par l'écriture suivante : 326100 "Stock d'emballages perdus" au débit, par le crédit du compte 6032610 "Variation du stock d'Emballages perdus".

2) Dans le compte de résultat, il n'ya pas de ligne "remboursement d'emprunt" car seuls les intérêts sur l'emprunt constituent une charge pour votre entreprise. La partie du remboursement correspondant au Capital remboursé touche uniquement votre trésorerie.
Il s'agit la de la distinction comptable entre une charge et un décaissement.

3) Les frais de livraison refacturés sont effectivement à distinguer de vos ventes de biens, dans le compte n° 708500 "Ports et Frais Accessoires facturés".

4) Dans le compte de résultat, il n'y a pas de rédaction, il s'agit d'un tableau au formalisme prédéfinie par les normes comptables en vigueur.
Si vous n'avez pas de charges sociales au titres du 1er exercice, votre compte de résultat fera ressortir sur la ligne "Charges de Personnel - Charges Sociales" un montant de 0 ¤.

Cordialement,
Jex

--------------------
Jex94

Re: Compte de résultat prévisionnel - divers questions

Ecrit le : 28/04/2009 13:57 par Maximal
Bonjour

D'accord sur tous les points avec la réponse précédante.

Cordialement

Re: Compte de résultat prévisionnel - divers questions

Ecrit le : 28/04/2009 15:03 par Createur1
Merci pour vos réponses.

1) "Lors de l'achat, vous comptabilisez la facture en compte 602610, et au 31/12, vous faîtes l'inventaire et constatez comptablement le montant de votre stock par l'écriture suivante : 326100 "Stock d'emballages perdus" au débit, par le crédit du compte 6032610 "Variation du stock d'Emballages perdus""

a)Si je comprend bien, c'est le même principe que pour la marchandise : En charge,
l'achat de marchandise (achat total sur l'année)
variation de stock (différence entre stock initial et stock final)
C'est cela?

b)Les emballages ne sont pas considérés comme de la matière première alors, et pour moi, ayant une activité de revendeur, le compte "production stockée" ne serra jamais utilisé?

c)comment calculer la variation de son stock? parce qu'il est impossible de faire un suivi de tout ces cartons ou soit à la fin d'exercice d'évaluer son stock final!?

Je suis débutant en compta, donc je comprends mieux avec des exemples. Voici mon cas que je vais projeter dans l'avenir :
Je commence mon activité avec 600 euros d'emballages. Cela comprends des centaines de cartons de tout prix et des produits de calages également aux prix très variés.
Dans l'année j'écoule une partie de ce stock et je me réapprovisionne pour 400 euros.
A la fin de l'exercice il me reste des centaines de cartons de prix totalement variés, des rouleaux de calages entamés etc... Comment procède t'on pour les calcules?!?
Ca me parait impossible et très très approximatif.

2) Je comprends mais le décaissement c'est de l'argent en moins donc cela touche aussi le résultat?!? à l'inverse, sans remboursement mon résultat serait plus important.

3) Dans les modèles de compte de résultat j'ai plutôt au compte produits : chiffre d'affaire : "ventes de marchandises" et "prestations de services".
Ce n'est donc pas une prestation de service?
je dois donc faire 2 lignes au CA :
_vente de marchandise
_ports et frais accessoire facturé (frais de livraison ou transport c'est bon aussi?)

4) donc pour l'année 1, des cotisations sociales simplement faibles correspondant à la csg et crds, pas d'explications ni rien d'autre, ni même une note en annexe?

Merci à vous.

Re: Compte de résultat prévisionnel - divers questions

Ecrit le : 28/04/2009 15:43 par Maximal
Message édité le 28/04/2009 15:46 par Maximal
RE

Merci pour vos réponses.

Citation
1) a)Si je comprend bien, c'est le même principe que pour la marchandise : En charge,
l'achat de marchandise (achat total sur l'année)
variation de stock (différence entre stock initial et stock final)
C'est cela?


Oui. Maintenant, si le coût de vos emballages ne représentent qu'une partie infime de votre activité, pas besoin de faire le stock. Le stock c'est pour les marchandises en général. Le coût de vos emballages seront juste une charge de l'année, au même titre que les autres fournitures.

Citation
b)Les emballages ne sont pas considérés comme de la matière première alors, et pour moi, ayant une activité de revendeur, le compte "production stockée" ne serra jamais utilisé?


oui, il se peut qu'il y ait des comptes que vous n'utiliserez jamais.

Citation
c)comment calculer la variation de son stock? parce qu'il est impossible de faire un suivi de tout ces cartons ou soit à la fin d'exercice d'évaluer son stock final!?


Vous ne calculez pas la variation de stock, ça apparait en compta lorsque vous passez les écritures. Vous constatez à la fin de l'année la valeur de votre stock final. Le stock final au 31/12/08 deviendra votre stock initital au 01/01/09. Puis vous constaterez votre stock final au 31/12/09 et ainsi de suite... C'est cette différence entre le stock initial et le stock final la variation de stock.

Citation
Je suis débutant en compta, donc je comprends mieux avec des exemples. Voici mon cas que je vais projeter dans l'avenir :
Je commence mon activité avec 600 euros d'emballages. Cela comprends des centaines de cartons de tout prix et des produits de calages également aux prix très variés.
Dans l'année j'écoule une partie de ce stock et je me réapprovisionne pour 400 euros.
A la fin de l'exercice il me reste des centaines de cartons de prix totalement variés, des rouleaux de calages entamés etc... Comment procède t'on pour les calcules?!?
Ca me parait impossible et très très approximatif.


Vous faites juste un inventaire à la fin de l'année pour compter le nombre de carton qu'il vous reste. Ca, c'est une quantité. Il faut ensuite que vous trouviez le côut afférent à ces cartons pour évaluer votre stock en valeur monétaire. Plusieurs choix : moyenne pondérée, FIFO, FILO, dernier prix d'achat connu...

Citation
2) Je comprends mais le décaissement c'est de l'argent en moins donc cela touche aussi le résultat?!? à l'inverse, sans remboursement mon résultat serait plus important.


Faux. Comme l'a dit Jex, les remboursements d'emprunt n'affectent pas le résultat. Vous ne payez pas cet emprunt, vous le remboursez. Vous rendez de l'argent qu'on vous a avancé au fur et à mesure de vos entrées d'argent (encaissement). Ce n'est pas une charge, c'est une sortie d'argent qu'il y a en banque (décaissement). Vous ne payez pas de prestations à quelqu'un lors de cette opération. Le service payé n'est constitué que par les intérêts, qui eux apparaitront en charge. L'emprunt lui sera au bilan, pas dans le compte de résultat.

Citation
3) Dans les modèles de compte de résultat j'ai plutôt au compte produits : chiffre d'affaire : "ventes de marchandises" et "prestations de services".
Ce n'est donc pas une prestation de service?
je dois donc faire 2 lignes au CA :
_vente de marchandise
_ports et frais accessoire facturé (frais de livraison ou transport c'est bon aussi?)


Qu'est-ce qui n'est pas une prestation de service? Si vous parlez des frais de livraisons, non.

Citation
4) donc pour l'année 1, des cotisations sociales simplement faibles correspondant à la csg et crds, pas d'explications ni rien d'autre, ni même une note en annexe?


J'ai pas compris votre question.

Re: Compte de résultat prévisionnel - divers questions

Ecrit le : 28/04/2009 17:11 par Createur1
Citation
"Oui. Maintenant, si le coût de vos emballages ne représentent qu'une partie infime de votre activité, pas besoin de faire le stock. Le stock c'est pour les marchandises en général. Le coût de vos emballages seront juste une charge de l'année, au même titre que les autres fournitures."

environs 2000¤ maxi pour l'année, pour un CA estimé entre 150 et 200 000. ?
Ceci dit, les prix des cartons sont très variés, et il existe beaucoup de formats. Soit, je peux éventuellement noter le coût pour chaque formats et pour le stock final pouvoir faire un inventaire mais ce qui me parait plus compliqué c'est pour les matériaux de calages : rouleaux de papier bulles, kraft, particules de calages... comment faire l'inventaire de ces matériaux? exemple, un rouleau de 50m entamé... comment savoir le nombre de mètres restants, le coût? ça me parait un peu grotesque.
Pour rajouter aussi, cette gestion ne peut être fait dans un logiciel de compta, à moins que je rentre dans le logiciel plusieurs formats de cartons, plusieurs type de calage etc, que je le renseigne donc pour chaque factures etc etc...c'est un peu compliqué et c'est une perte de temps, donc obligé de simplement faire un inventaire moins même.
De plus, c'est la "porte ouverte" à la possibilité de tricher pour diminuer ces charges ou non, ce que je ne ferais pas! mais comment l'administration peut vérifier la réalité des chiffres du compte de résultat sur le stock final des emballages?? sur des cartons tous ressemblant pour lequel il n'y à aucun suivi possible et des factures pour des lots énormes...

Citation
Vous ne calculez pas la variation de stock, ça apparait en compta lorsque vous passez les écritures. Vous constatez à la fin de l'année la valeur de votre stock final. Le stock final au 31/12/08 deviendra votre stock initital au 01/01/09. Puis vous constaterez votre stock final au 31/12/09 et ainsi de suite... C'est cette différence entre le stock initial et le stock final la variation de stock.

Mais il faut bien calculer la variation de stock pour le prévisionnel? Si je n'en tiens pas compte j'aurais un résultat négatif... pas très encourant pour un banquier...
Dans le compte de résultat prévisionnel sur 3 ans, il y a bien une variation de stock la première année aussi? Exemple, je démarre avec 600 euros de carton, c'est mon stock initial, c'est juste?

Pour vérifier si je suis bien et que ce que j'ai déjà appris et juste.

Je commence mon activité avec 20 000¤ de marchandises et 600¤ d'emballages.
Au cours de l'année j'achète pour 180 000¤ de marchandises et 400¤ d'emballages.
A la fin de l'exercice, après inventaire, il me reste pour 50 000¤ de marchandises et (s'il est possible de faire un inventaire des emballages) 200¤ d'emballages.
J'aurais au cours de l'année fait sur 150 000¤ de marchandises une marge de 20% et mes frais de ports auront représentés 15 000¤ (comprenant les frais réels de livraisons et les emballages)

Voici mon compte de résultat prévisionnel :

Produits :
Chiffre d'affaire :
_Vente de marchandise : 180 000
_Ports et frais accessoires facturés : 15 000
Total : 195 000

Charges :
_Achat de marchandise 180 000
_variation de stock : -30 000
_Achat d'emballage perdu : 400
_variation d'emballage perdu : 400
_Frais de livraison 14 000¤
Total : 164 800

Résultat avant impôt :
30 200

Est ce juste?

Pour la question 4 :

"4) donc pour l'année 1, des cotisations sociales simplement faibles correspondant à la csg et crds, pas d'explications ni rien d'autre, ni même une note en annexe?"
La première année je serai exonéré des cotisations sociales, or, il n'y a pas d'exonération de la csg et crds si je ne me trompe pas. Donc je devrais quand même payer ces cotisations.
Les années suivantes elles seront normal. Donc dans mon prévisionnel, puis-je donner des chiffres pour la cotisation sociale sans besoin d'expliquer pourquoi il sont si bas l'année 1? c'est juste une question de pratique pour remplir cette ligne.

Merci à vous.

Re: Compte de résultat prévisionnel - divers questions

Ecrit le : 28/04/2009 17:41 par Claire76
Bonsoir
votre prévisionnel est juste mais "grossier"
en plus dans un prévisionnel on en fait pas apparaître la variation de stock mais les achats consommés (c'est à dire les achats - la variation de stock). pour les emballages personnellement je ne ferais pas de stock les montants sont trop faibles pour que cela ait un sens : ce n'est pas un problème c'est juste un décalage dans le temps.

ensuite il faut prévoir les autres charges dont la rémunération (du gérant, des salariés...), les amortissements, les cotisations sociales, les intérêts d'emprunts ...
vous devez déduire tout cela avant de calculer votre résultat avant impôt.

par ailleurs il est, à mon avis, nécessaire de faire aussi un tableau de financement.

pour ce qui est du niveau faible des cotisations la 1ère année, je vous conseille de faire une remarque dans votre prévisionnel.

cordialement,

--------------------
CLAIRE

Re: Compte de résultat prévisionnel - divers questions

Ecrit le : 28/04/2009 17:42 par Maximal
Bonjour

2000¤ d'emballage sur 200 000¤ de CA, vous ne faites pas de stock, mettez tous vos achats en 602 c'est tout. Votre stock faites le pour la marchandise, ne faites pas un inventaire pour tout ce que vous achetez.

Si il s'agit dun prévisionnel vous mettez ce que vous voulez comme chiffre, notamment au niveau des cotisations sociales. Il faut juste que ce soit cohérent et que vous sachiez quoi répondre si on vous demande comment vous avez évalué le montant.

Cdlt

Re: Compte de résultat prévisionnel - divers questions

Ecrit le : 28/04/2009 18:54 par Createur1
Merci pour vos réponse.

Je suis content d'avoir compris!

Pour le fait qu'il soit "grossier" c'est parce que j'ai volontairement fait abstraction des autres charges. Je voulais me concentrer sur le stock et la variation de stock.

Par contre, quand vous dites :

Citation
en plus dans un prévisionnel on en fait pas apparaître la variation de stock mais les achats consommés (c'est à dire les achats - la variation de stock)

Est ce que cela veut dire que mon compte de résultat n'est pas juste comme ça?
Est ce obligatoire? pourquoi faire une distinction pour le prévisionnel?
Quel calcul feriez-vous avec les éléments fournis précédemment?

Merci à vous.

Re: Compte de résultat prévisionnel - divers questions

Ecrit le : 28/04/2009 20:46 par Xynezia
Bonjour,

les variations de stock permettent de comptabiliser en charge que les consommation de l'exercice et non les achats.

Dans un prévisionnel on ne fait apparaitre que les consommations prévu pour les ventes prévu. En effet cela ne changera pas le résultat uniquement la présentation.

Au lieu d'avoir 180 000 ¤ d'achat de marchandise et 30 000 de stock mettez simplement 150 000 ¤ de marchandise.

Par contre cela affectera un plan de trésorerie.

Cordialement,

--------------------
Tom
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