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Commissaire aux comptes et tenue de comptabilité

17 réponses
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Ecrit le : 19/04/2007 14:27 par Mariana
Bonjour,

j'ai bien compris le rôle du commissaire aux comptes cependant je me pose la question suivante (j'ai beaucoup cherché avant )

si celui-ci est commissaire aux comptes SANS être expert-comptable, a-t-il le droit de tenir une comptabilité et de faire le bilan pour une société ou un artisan dont il ne certifie pas les comptes et recevoir des honoraires à ce titre

merci par avance de votre réponse

Re: Commissaire aux comptes et tenue de comptabilité

Ecrit le : 19/04/2007 14:34 par Ksaid
Message édité le 19/04/2007 14:36 par Ksaid
Bonjour,
Un CAC est forcèment un expert comptable...
Du moins c'est ce que je sais... excepté quelques rares cas!! mais vraiment rares !

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A ce jour : STAGE EC (3ème année)
06/2007 : DESCF & M2 CCA

Re: Commissaire aux comptes et tenue de comptabilité

Ecrit le : 19/04/2007 14:47 par Lambition
Message édité le 19/04/2007 14:51 par Lambition
Citation : Ksaid @ 19.04.2007 à 14:34
Bonjour,
Un CAC est forcèment un expert comptable...
Du moins c'est ce que je sais... excepté quelques rares cas!! mais vraiment rares !

Totalement faux..............

Un CAC n'est pas forcement un expert-comptable, sais-tu qu'il existe une filiere specifique (differente de celle de l'expertise) pour devenir CAC ?

Ca me parait choquant de la part d'un DESCF, ou alors j'ai mal saisi ce que tu voulais dire.......

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Financial Analyst - Banque d'Affaires (Dublin) Préparation au CFA DESCF obtenu (2006) DECF obtenu (2005) DPECF obtenu (2003)

Re: Commissaire aux comptes et tenue de comptabilité

Ecrit le : 19/04/2007 14:56 par Ksaid
Citation : Lambition @ 19.04.2007 à 14:47

Citation : Ksaid @ 19.04.2007 à 14:34
Bonjour,
Un CAC est forcèment un expert comptable...
Du moins c'est ce que je sais... excepté quelques rares cas!! mais vraiment rares !

Totalement faux..............

Un CAC n'est pas forcement un expert-comptable, sais-tu qu'il existe une filiere specifique (differente de celle de l'expertise) pour devenir CAC ?

Ca me parait choquant de la part d'un DESCF, ou alors j'ai mal saisi ce que tu voulais dire.......
c'est pour cette raison là que j'ai bien précisé qu'il y a des cas rares... des cas où on est CAC sans être expert comptable.
Fais un sondage et dis moi combien représente les CAC "sans être expert comptable" dans l'ensemble des CAC... ils ne sont qu'une petite poignée...
Dans l'attente...

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06/2007 : DESCF & M2 CCA

Re: Commissaire aux comptes et tenue de comptabilité

Ecrit le : 19/04/2007 15:02 par Ksaid
Pour être CAC, avoir la qualification professionnelle requise, c’est-à-dire :
1. soit avoir subi avec succès les épreuves de l'examen d'aptitude aux fonctions de commissaire aux comptes après l'accomplissement d'un stage professionnel de trois ans jugé suffisant auprès d'un maître de stage agréé par le conseil régional;
2. soit être titulaire du diplôme d'expertise comptable, à condition que les 2/3 du stage aient été accomplis chez un commissaire aux comptes ou chez un contrôleur légal de l'Union européenne habilité à cet effet.

Sauf qu'en réalité, la quasi-majorité des CAC sont à l'origine des experts comptables.
Donc, ici en france un CAC est forcèment un expert comptable... et je le redis, du moins c'est ce que je sais... à part si on m'a raconté que des conneries à l'école...


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Re: Commissaire aux comptes et tenue de comptabilité

Ecrit le : 19/04/2007 15:20 par Mariana
Je suis à l'origine de la question je la pose car on peut être CAC en passant le certificat d'aptitude, sous conditions de certains diplômes, et d'expérience d'au moins 15 ans dans certaines professions publiques ou privée en rapport, le tout si jugé suffisant par le minietère de la justice qui organise le certificat. Donc dans ce cas la personne devient seulement CAC

donc je réitère, peur elle tenir une comptabilité et établir un bilan et recevoir des honoraires à ce titre

j'espère avoir éclairé ma question

merci

Re: Commissaire aux comptes et tenue de comptabilité

Ecrit le : 19/04/2007 16:41 par Lambition
Citation : Ksaid @ 19.04.2007 à 15:02
Pour être CAC, avoir la qualification professionnelle requise, c'est-à-dire :
1. soit avoir subi avec succès les épreuves de l'examen d'aptitude aux fonctions de commissaire aux comptes après l'accomplissement d'un stage professionnel de trois ans jugé suffisant auprès d'un maître de stage agréé par le conseil régional;
2. soit être titulaire du diplôme d'expertise comptable, à condition que les 2/3 du stage aient été accomplis chez un commissaire aux comptes ou chez un contrôleur légal de l'Union européenne habilité à cet effet.

Sauf qu'en réalité, la quasi-majorité des CAC sont à l'origine des experts comptables.
Donc, ici en france un CAC est forcèment un expert comptable... et je le redis, du moins c'est ce que je sais... à part si on m'a raconté que des conneries à l'école...

Je trouve que tu t'exprime mal en disant "un CAC est forcement un expert comptable"" fait attention a la facon dont tu utilise les mots, soit un peu plus rigoureux......

AMICALEMENT

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Financial Analyst - Banque d'Affaires (Dublin) Préparation au CFA DESCF obtenu (2006) DECF obtenu (2005) DPECF obtenu (2003)

Re: Commissaire aux comptes et tenue de comptabilité

Ecrit le : 19/04/2007 17:24 par Nasdack
Citation : Ksaid @ 19.04.2007 à 15:02
Pour être CAC, avoir la qualification professionnelle requise, c'est-à-dire :
1. soit avoir subi avec succès les épreuves de l'examen d'aptitude aux fonctions de commissaire aux comptes après l'accomplissement d'un stage professionnel de trois ans jugé suffisant auprès d'un maître de stage agréé par le conseil régional;
2. soit être titulaire du diplôme d'expertise comptable, à condition que les 2/3 du stage aient été accomplis chez un commissaire aux comptes ou chez un contrôleur légal de l'Union européenne habilité à cet effet.

Sauf qu'en réalité, la quasi-majorité des CAC sont à l'origine des experts comptables.
Donc, ici en france un CAC est forcèment un expert comptable... et je le redis, du moins c'est ce que je sais... à part si on m'a raconté que des conneries à l'école...

Bonjour,

Je te rassure, on t'a raconté beaucoup de betise à l'école ... ou alors ....

1- On peut passer le diplôme pour être CAC, dans ce cas, il ne peut faire que du commissariat. ET il n'est pas Expert-Comptable

2-S'il passe le DEC, il faut 100 (ou 200) heures de commissariat durant le stage pour être Expert Comptable ET CAC

Enfin bref... j'espère que tu ne vas pas me dire "Excepté des cas rares ..." car ton exception, il n'y a pas de règle. Il est vrai qu'il y a tres peu de personne qui passe juste le diplôme de Commissaire aux comptes.

Cordialement

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Nasdack

Re: Commissaire aux comptes et tenue de comptabilité

Ecrit le : 19/04/2007 17:54 par Ksaid
Message édité le 19/04/2007 18:01 par Ksaid
Merci pour le joli post,
oui, mais je vois toujours pas à quoi tu veux en venir !!
La prochaine fois avant que tu dise quoi que ça soit, prends la peine de BIEN lire ce qui est écrit...
On a toujours dit qu'un comptable n'a pas le droit ni d'interpréter, ni d'imaginer... alors ne leur donne pas raison dans leurs dires ...
Je t'explique : Quand je dis qu'un CAC est forcèment un expert comptable, je parle de la réalité sur le terrain, presque tous les CAC ont leurs diplôme d'expertsie comptable (C'est bien ça qu'on nous a appris à l'école !)
Mais après y a d'autres CAC qui n'ont pas leur DEC, mais ils sont vraiment peu nombreux en france (ET c'est bien ça qu'on nous a ENCORE appris à l'école !!)...
Au final : si tu prends un CAC au hasard, t'as une grande chance, mais vraiment une chance qui tend à presque 100% que ce CAC soit un EC également (et ENCORE UNE fois c'est bien de ça qu'on nous a parlé à l'école !)..
Donc quand je dis qu'un CAC est forcèment un expert comptable, ça veut bien dire qu'un CAC est forcèment un expert comptable ou PRESQUE (je rajoute presque pour t'épargner l'effort d'interpréter...)
Maintenant je crois qu'on a plus besoin d'imagination pour BIEN comprendre ça ...

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A ce jour : STAGE EC (3ème année)
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Re: Commissaire aux comptes et tenue de comptabilité

Ecrit le : 19/04/2007 18:59 par Nad64
Bonjour,

Avec tout ça, on en oublie le post de Mariana.
Mariana posait la question de savoir si un CAC non EC pouvait facturer des prestations d'EC.
Et Ksaid, vous lui répondez qu'un CAC est obligatoirement un EC excepté quelques rares cas. Et bien justement, elle connait, à première vue, ce rare cas!!

Quand on lit votre premier post, et sans l'interpréter ou imaginer, on a vraiment l'impression que ce n'est vraisemblablement pas possible. Si ce n'était pas votre pensée, peut être que vous vous êtes mal exprimé. Peut être que c'est le petit reproche que l'on peut vous faire...

Pour Mariana, je pense que ce CAC ne peut pas facturer à titre d'honoraires des prestations d'EC. Mais c'est mon avis, et d'autres intervenants peuvent n'être pas d'accord.

Cordialement,

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Nadine

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