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Collaborateur paie

12 réponses
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Ecrit le : 31/01/2007 15:47 par Heulard
BONJOUR,

J'aimerais savoir si dans le cursus universitaire pour les études comptables et financières on n'a la possibilités d'apprendre les techniques d'élaboration de la paie.

Après un DECF, peut-on prétendre à un poste de collaborateur paie en cabinet comptable.

merci pour vos réponses détaillées...

Re: Collaborateur paie

Ecrit le : 31/01/2007 16:21 par Nasdack
Bonjour,

Ca s'apprend sur "le tas" ... c'est comme tout

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Nasdack

Re: Collaborateur paie

Ecrit le : 01/02/2007 09:16 par Heulard
Message édité le 01/02/2007 09:36 par COC Admin
Ah ouais !

NASDACK a dit : c comme tout ça s'apprend

Alors question : pourquoi suivre des études en compta je peux tout apprendre sur le tas peut-être et question fisca je n'ai qu'à suivre des stages au service des impôts.....

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Re: Collaborateur paie

Ecrit le : 01/02/2007 11:36 par Johndoeww
Bonjour,

Je suis désolé Nasdack mais cela ne s'apprend pas du tout sur le tas ! Ou alors n'importe comment (cela me rappelle d'ailleurs un post sur la méthode de comptabilisation des charges sociales dite des experts-comtpables.) !

Les payes sont de plus en plus complexes et un bagage BTS est un minimum pour qui veut prétendre à établir correctement des payes.

Re: Collaborateur paie

Ecrit le : 01/02/2007 12:15 par Nad64
Bonjour,

Moi, je suis plutôt de l'avis de NESDACK. Certes un minimum de bagage est nécessaire (pour comprendre les principes) mais ça s'apprend sur le tas.
J'ai un BTS et un DECF et quand j'ai fais des paies pour la première fois en entreprise (100 paies en moyenne par mois), j'ai bien vu qu'il n'y avait que la pratique pour y arriver.
Comme souvent dans le travail, il y a la théorie (apprise dans le cursus) et la pratique..

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Nadine

Re: Collaborateur paie

Ecrit le : 01/02/2007 13:04 par Ode
Tout à fait d'accord avec vous, le BTS et le DECF ne nous apprend pas grand chose sur les paies, moi j'ai appris sur le tas, mais j'ai eu la chance d'être formé par la responsable du pôle social du cabinet. Rien ne vaut la pratique, car avec tous les cas différents, les histoires de plafond etc... c'est très compliqué, mais ça s'apprend.

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Réussir à valider mon DESCF

Re: Collaborateur paie

Ecrit le : 01/02/2007 14:10 par Heulard
Message édité le 01/02/2007 16:06 par COC Admin
C'est sûr, le BTS c bien !

Apparemment tout le monde ou presque est passé par le BTS....

Je me suis procuré des petits bouquins sur le programme du BTS et je vois :

- GESTION DE LA PAYE

CALCULER LES ELEMENTS DE LA PAYE
MENTIONS OBLIGATOIRES.....
CALCUL DES COTISATIONS SOCIALES
COMPTABILISATION DE LA PAYE
LES DOCUMENTS DÉCLARATIFS / DUE, DADS, arrêts maladie.......
LA VEILLE JURIDIQUE (Francis LEFEVRE.... en documentation à consulter)
Etude des contrats : CDD, CDI, CONTRATS AIDES, APPRENTISSAGE (exonérations....)

Bon bref, alors ça donne quoi pour un expert-comptable qui n'a jamais suivi un BTS
le chef d'entreprises s'en sort mieux que ou presque en social et le logiciel de paye il faut le connaitre aussi

Ouais, ce que je veux dire c'est que le BTS a un côté pratique....
Je pense que la paie et la compta sont deux métier différents.....mais complémentaires alors pourquoi ça n'existe pas un UV Gestion Paye exclusivement dédié à cette discipline...... pour ceux qui voudrait une petite spécialisation en droit social peut-être un peu comme en AES......

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Re: Collaborateur paie

Ecrit le : 01/02/2007 14:55 par Debitcredit
Bonjour,

je comprends tout à fait ce que veut dire Nasdack.
La paye est une discipline bien différente de la comptabilité et je ne lui connais pas de filière de formation spécialisée.

En partant d'une base standard de connaissances juridiques et sociales, on peut lui trouver quasiment autant d'applications particulières qu'il y a de professions : pour s'adapter à une profession, il faut apprendre "sur le tas" en potassant la convention collective par exemple.
Je prendrai comme témoins les TP et les transports routiers, où seul un intervenant spécialement formé dans chacun de ces 2 domaines peut arriver à quelque chose de correct vis à vis de la législation et sans craindre la vindicte du personnel.

La comptabilisation de la paye et des charges sociales, effectivement, c'est rapide et facile.

Re: Collaborateur paie

Ecrit le : 01/02/2007 16:19 par Johndoeww
Il ne faut pas confondre les principes théoriques (règles de comptabilisation, les plafonds, ...) et règles pratiques qui sont différentes dans chaque entreprise et qui dépendent à la fois de la convention, de la réglementation du métier, voire même des usages au sein de l'entreprise.

Re: Collaborateur paie

Ecrit le : 01/02/2007 16:44 par Nasdack
Citation : Heulard @ 01.02.2007 à 09:16
Ah ouais !

NASDACK a dit : c comme tout ça s'apprend

Alors question : pourquoi suivre des études en compta je peux tout apprendre sur le tas peut-être et question fisca je n'ai qu'à suivre des stages au service des impôts.....

Pourquoi est ce que je sens de l'animosité ?

Je dis simplement, que j'ai suivi l'option en DUT sur les paies (où je n'ai rien compris d'ailleurs), que je fais quelques paies depuis 2 ans, et que j'en apprends encore.

Les cours de compta c'est pareil, je suis désolé, mais ce qu'on apprend dans les livres, ce n'est pas la même chose en pratique (exemple : exonération de PV sur la vente du immo dans une SCI au bout de 15 ans (on a dû le voir rapidement, mais tant qu'on ne l'a pas vu en vrai...))

Enfin bref, certe tu peux suivres des stages dans les SIE si cela te fait plaisir, mais il faut avoir un minimum de bagages pour comprendre.

Cela étant dit,.... c'était mon avis... et merci à certains de m'approuver et les autres me diront quels livres, ils ont potassé ....

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Nasdack

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