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Charges exceptionnelles, oubli factures, que faire

10 réponses
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Ecrit le : 30/11/2015 16:27 par Laurent624

Bonjour à tous,

J'aimerais avoir l'avis de professionnels concernant la situation de mon entreprise aujourd'hui.

Mon entreprise a terminé sa première année avec un bénéfice d'environ 8000€ (exercice clôturé et déposé).

En m'occupant de la comptabilité de la 2e année, je me suis rendu compte que j'avais oublié de saisir des factures fournisseurs et 2 avoirs clients pour un total d'environ 3500€.

J'ai donc saisi ces factures dans le compte 672 (charges exceptionnelles).

Plusieurs questions se posent alors :

1) Comme le montant de 3500€ impacte significativement le bénéfice de ma première année, dois-je absolument rectifier la première année et le notifier aux services concernés ?

2) Dois-je bien saisir comme je l'ai fait ces factures en charges exceptionnelles en seconde année ? Dans ce cas, à quoi doit ressembler l'écriture à la clôture (simplement 672 c, 607 d) ?

3) Le second exercice, malgrès une belle évolution de l'activité, laisse paraître une perte. Les charges exceptionnelles vont donc augmenter cette perte, cela veut dire que je vais payer trop d'impôts sur la première année sans pour autant les récupérer en 2e année via la saisie de ces charges exceptionnelles. Qu'en pensez-vous ?

Je vous remercie d'avance pour vos réponses et avis.

Cordialement

Laurent

Re: Charges exceptionnelles, oubli factures, que faire

Ecrit le : 30/11/2015 19:04 par Mozo

Bonsoir,

Vous dites qu'en 2015 vous allez avoir une perte,   d'où provient la perte ?

A priori vous achetez et revendez des articles, à moins de vendre moins cher que le prix acheté......  comment pouvez faire une perte ?

Cordialement

Christian

Re: Charges exceptionnelles, oubli factures, que faire

Ecrit le : 30/11/2015 22:41 par Swifer

Bonjour,

1) j'aurais tendance à dire que c'est principalement quand il y a un impact sur le résultat fiscal que l'on fait une liasse rectificative (je ne pense pas que le fisc soit très attiré par les écritures de présentations),

2) oui, cf:www.compta- facile.com/comptabilisation-charges-produits-sur-exercices-anterieurs/ ou autre:
"A la clôture de l'exercice, ces opérations doivent obligatoirement être ventilées en fonction de leur caractère et de leur nature"

3) oui c'est exact, le surplus N-1 ne sera pas récupéré en N puisque votre base d'IS sera à priori négative. A voir si vous pouvez bénéficier du carry-back.


@mozo: "A priori vous achetez et revendez des articles, à moins de vendre moins cher que le prix acheté...... comment pouvez faire une perte ?"  ???


Cordialement,

Re: Charges exceptionnelles, oubli factures, que faire

Ecrit le : 01/12/2015 06:44 par Laurent624
Message édité le 01/12/2015 06:46 par Laurent624

Bonjour à tous les deux, tout d'abord, merci pour vos réponses.

@Mozo, en effet, ça peut paraître étrange mais j'ai pour le moment des marges faibles dans cette activité d'achat revente. Avec le remboursement d'emprunts (2 emprunts dont le second soldé), la rémunération (classique) du dirigeant, le paiement (ponctuel) d'un prestataire et la consommation de stock, le résultat de l'année est malheureusement une perte.

Je suis entrain de travailler sur l'optimisation de mes marges grâce aujourd'hui à un coût de transport optimisé et à un projet me permettant de maintenir des marges plus élevées tout en proposant des offres attractives à mes clients.

@Swifer,

1) Ok si je comprends bien, malgrès le fait que ces 3500€ soient une bonne partie des 8000€ de bénéfices, le montant de l'impôt dans les deux cas étant faible, ce n'est pas intéressant pour le fisc.

2) OK super, j'avais bien lu cet article, j'avais juste un doute concernant une écriture simple du type 672c / 607d car je ne fais pas souvent ce type d'écritures. Je me demandais s'il ne fallait pas passer par une écriture plus complexe/complète.

Je vais faire celle-ci de ce fait.

3) Merci pour vos conseils, je ne connaissais pas le carry-back, je pense que c'est exactement ce qu'il me faut aujourd'hui.

De plus, le principe est simple, la saisie du carry back me permettra de récupérer ce que j'ai payé en trop lors du paiement de l'IS en N+1

Merci pour votre aide !

Re: Charges exceptionnelles, oubli factures, que faire

Ecrit le : 01/12/2015 07:51 par Mozo

Bonjour,

Quelle est la forme juridique de votre entreprise ?  entreprise individuelle/ EURL IR ou IS / SARL/SAS ?

Vos achats sont fait à l'étranger ?  pas d'option d'exonération de TVA ?

Marchandises provenances de la CEE  vous devez verser la tva au moment de l'achat en la récupérant en même temps

Marchandises provenances autre CEE, vous versez la tva au passage en douane et la récupérant après.

Avec le remboursement d'emprunts (2 emprunts dont le second soldé), la rémunération (classique) du dirigeant, le paiement (ponctuel) d'un prestataire et la consommation de stock

Remboursement du capital de votre emprunt ne passe pas dans votre compte d'exploitation, seulement les intérêts et l'assurance. Confirmez vous ?

....La rémunération (classique) du dirigeant,.........

le résultat de l'année est malheureusement une perte.

En société, il faudrait réduire la rémunération du dirigeant de façon à équilibre ses comptes.

En nom propre il faudrait réduire la rémunération pour dégager un bénéfice de 7255€ pour obtenir 4 trimestres de droit à la retraite et ne pas avoir des cotisations minimum du RSI

A 1 mois de la fin d'année, d'exercice vous pouvez agir, réduire la rémunération,  liquider des stocks qui immobilisent de la trésorerie.

Cordialement

Christian

Re: Charges exceptionnelles, oubli factures, que faire

Ecrit le : 02/12/2015 10:29 par Benjaminantier

Bonjour,

Mozo :

A priori vous achetez et revendez des articles, à moins de vendre moins cher que le prix acheté...... comment pouvez faire une perte ?

La vente à perte étant interdite, si on part de votre constat, toutes les entreprises de négoce françaises sont bénéficiaires... Vous confondez marge brute et résultat.

En nom propre il faudrait réduire la rémunération

Dans les entreprises individuelles les "rémunérations" (prélèvements en réalité) ne sont la plupart du temps pas déduites du résultat comptable, et n'ont qu'un impact financier.

A 1 mois de la fin d'année, d'exercice vous pouvez agir, réduire la rémunération, liquider des stocks qui immobilisent de la trésorerie.

Les pertes sont monnaie courante dans les jeunes entreprises en développement, il ne convient pas forcément de les traiter comme une situation de crise, surtout dans le cas où le développement de l'entreprise semble favorable à court/moyen terme.

Le régime de TVA et la provenance des biens n'ont quant à eux pas d'impact sur le résultat.

Remboursement du capital de votre emprunt ne passe pas dans votre compte d'exploitation, seulement les intérêts et l'assurance. Confirmez vous ?

Nous sommes d'accord. Cette remarque me fait penser à un vieux sujet polémique : celui-ci :)

Je rejoins Swifer sur ses réponses.

Cordialement,



--------------------
Benjamin Antier--Chef de mission expertise comptable
Un petit vote pour mes messages est toujours apprécié :)

Re: Charges exceptionnelles, oubli factures, que faire

Ecrit le : 03/12/2015 12:36 par Laurent624

Bonjour à tous,

Tout d'abord je suis content de voir que le sujet vous intéresse, merci pour ces nouvelles réponses.

Je vais essayer de répondre à toutes les questions :

Tout d'abord pour info, la société est une EURL IS.

@Mozo, mon emprunt est bien saisi je pense :

164 (d) Emprunts
6611 (d) Intérêts
616 (d) Assurance
512 (c)

Concernant le réajustement de salaire et de stock, comme le dit benjaminantier, ce n'est pas grave en soi pour cette seconde année dans laquelle je souhaitais surtout me développer. Dans tous les cas je ne clôture pas en décembre donc il est trop tard pour cela.
L'important pour moi est cette 3e année qui va être très importante pour la suite, c'est en 2016 où je vais pouvoir jauger le vrai potentiel de l'entreprise et prendre des décisions ensuite.

Laurent

Re: Charges exceptionnelles, oubli factures, que faire

Ecrit le : 03/12/2015 13:40 par Mozo

Bonjour Laurent

Je ne lis pas où dans les propos de Benjaminantier, on évoque un réajustement de la rémunération d'un gérant forcément majoritaire (EURL) ou de stock.

Rémunération

Si vous faite une perte cette année (EURL à l'IS)  avec un versement d'une rémunération au gérant unique (majoritaire),  c'est que le montant de la rémunération est trop élevée. Ce pendant il ne faut pas descendre dessous 5766€ afin d'obtenir 4 trimestre pour la retraite et d'être au dessus des cotisations minimums du RSI

La rémunération d'un gérant unique entraine des cotisations sociales du RSI 30% du bénéfice avant cotisations ou 50% du bénéfice après cotisations. 

Je préconise de baisser le revenu du gérant unique afin de finir l'exercice à l'équilibre, au point mort, sinon l'excédent de rémunération entraîne de verser des cotisations sociales disproportionnées à la réalité.

Stock

Ajustement de stock cela n'existe pas en comptabilité

Il est obligatoire de valoriser le stock exactement à sa valeur d'achat  en comptant tous les articles achetés et non vendus. Eventullement une provision pour dépréciation avec une liste précise.

Attendez l'avis de Benjaminantier

Cordialment

Christian

Re: Charges exceptionnelles, oubli factures, que faire

Ecrit le : 11/12/2015 15:58 par Laurent624

Bonjour Mozo et merci pour votre réponse.

Je validais les propos de Benjaminantier ci-dessous :

Vous :

A 1 mois de la fin d'année, d'exercice vous pouvez agir, réduire la rémunération, liquider des stocks qui immobilisent de la trésorerie.

 Benjaminantier :

Les pertes sont monnaie courante dans les jeunes entreprises en développement, il ne convient pas forcément de les traiter comme une situation de crise, surtout dans le cas où le développement de l'entreprise semble favorable à court/moyen terme.

Rémunération :

Oui en effet, pour la rémunération du dirigeant, je comprends votre position et suis d'accord avec vous.

Pour être franc, j'étais en retard sur ma comptabilité donc je n'ai pas pu prendre de temps pour analyser les résultats afin de gérer au mieux les choses.

Stock :

Quand je dis ajustement du stock, je m'exprime mal peut-être, je voulais simplement dire de laisser partir du stock sur la fin d'année afin de limiter les achats et augmenter la trésorerie.

Re: Charges exceptionnelles, oubli factures, que faire

Ecrit le : 13/12/2015 08:47 par Mozo
Message édité le 13/12/2015 16:04 par Mozo

Stock

Que vous achetiez vos marchandises avant ou après la date de clôture ne change pas votre résultat.

Si vous achetez moins d'approvisionnement comptant vous aurez une trésorerie plus importante mais aucun changement concernant votre compte de résultat.

Ce qui compte c'est votre résultat

Cordialement

Christian

Edit :  je n'avais sans doute pas l'esprit clair...

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