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Charges de fonctionnement remboursées

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Darey11
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Ecrit le: 02/03/2017 11:31
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Bonjour !

J'aurais aimé avoir une précision sur les frais de fonctionnement. Supposons que j'achète un ordinateur à 300 euros que je passe en frais de fonctionnement. 3 mois plus tard il ne fonctionne plus et je suis remboursé intégralement par le fabriquant. J'ai alors 300 euros en charges de fonctionnement mais j'ai finalement récupéré l'argent, faut-il que je déclare ce remboursement pour annuler les charges de fonctionnement ?

De même si je rémunère 10000 euros pour un service de référencement et que la personne me rembourse suite à un échec après que la facture soit passée en frais de fonctionnement, que devrais-je alors faire ?

Cordialement,
Alex
Mozo
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Re: Charges de fonctionnement remboursées
Ecrit le: 02/03/2017 12:15
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Bonjour,

Votre régime fiscal est le forfait.

Ce qu'on appelle micro-entreprise. Le terme d'auto-entreprise n'existe plus, c'est micro-entreprise depuis début 2016.

Si oui vous devez déclarer comme chiffre d'affaires que vos recettes, à exclure donc un remboursement d'un achat

Cordialement

Cchristian

Darey11
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Re: Charges de fonctionnement remboursées
Ecrit le: 02/03/2017 15:35
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Mince désolé, je suis effectivement déclaré comme auto-entrepreneur actuellement mais ma question portait sur un régime classique où l'on peut déduire les charges de son CA pour calculer son bénéfice.

Exemple :
Mon CA est de 10000, mes charges de 0. Bénéfice = 10000
J'achète une prestation à 10000 euros
Mon CA est de 10000, mes charges de 10000. Bénéfice = 0
Je ne vais donc pas payer grand chose puisque mon bénéfice est nul
Finalement on me rembourse les 10000 euros de ma prestation
Faut-il que je fasse quelque chose pour dire que mes charges sont finalement revenues à 0 ?

Mozo
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Re: Charges de fonctionnement remboursées
Ecrit le: 02/03/2017 17:23
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Message édité par Mozo le 02/03/2017 17:24

Il y a rien à déclarer...


Mais si vous avez 0 de charges vous ne pouvez pas avoir de chiffre d'affaires..... forcément sinon cela ressort d'un don du ciel.

Toute vente implique un achat ou des frais de fonctionnement.

L'administration fiscale a des méthodes et des nomenclatures pour estimer votre bénéfice, un restaurateur est censé vendre son menu x euro en raison de son coût d'achat de ses produits, ou un barman à partir du prix d'achat de ses boisons.


Par exemple

Un restaurateur fait un coefficient de 3, c'est à dire son prix de vente est 3 fois le prix de son achat afin de payer ses frais de fonctionnement et de se rémunérer.

Un restaurateur qui prétendrait un chiffre d'affaires de 12 000 et 6 000 d'achats attirait les soupçons du fisc. C'est valable pour toute les professions et activités et même pour les microentreprise les ex-autoentrepreneurs.


Cordialement

Christian

Darey11
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Re: Charges de fonctionnement remboursées
Ecrit le: 02/03/2017 19:04
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Message édité par Darey11 le 02/03/2017 19:07

J'ai donné ces chiffres pour l'exemple, bien sûr que je n'ai pas 10000 euros de CA pour 0 de charge. ^^

Voici la question reformulée et simplifiée :
Est-il possible (légal) de faire passer des achats qui me sont remboursés par la suite en charge de fonctionnement ?

S'il n'y a rien à déclarer, alors cela veut dire qu'il est possible de faire grossir les frais de fonctionnement en achetant des objets et en se les faisant rembourser ensuite dans le but d'avoir un bénéfice nul et de ne pas payer de cotisations sociales sur ce bénéfice, je me trompe ?

Darey11
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Re: Charges de fonctionnement remboursées
Ecrit le: 03/03/2017 15:50
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Je précise que je ne compte pas le faire si ça n'est pas légal, mais je veux justement savoir si ça l'est ou non

Mozo
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Re: Charges de fonctionnement remboursées
Ecrit le: 03/03/2017 19:31
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Est-il possible (légal) de faire passer des achats qui me sont remboursés par la suite en charge de fonctionnement ?

Un achat il doit être nécessaire à l'exploitation de l'entreprise.

Un achat sur 2016 sera comptabilité en stock sur 2016 ce qui ferait 0 sur l'exercice 2016.

Cet achat 2016 qui serait remboursé en 2016, on extourne le stock et l'on enregistrerait un avoir ce qui ferait 0 sur l'exercice 2017.

De même une prestation qui serait facturé sur 2016, si la prestation n'a pas eu lieu on la constate charge constatée d'avance ce qui ferait 0.

Cette prestation qui serait annulée en 2016, on extourne la charge constatée d'avance et on enregistre l'avoir ce qui ferait 0.

Cordialement

Christian

Mozo
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Re: Charges de fonctionnement remboursées
Ecrit le: 03/03/2017 19:32
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Message édité par Mozo le 03/03/2017 19:33

Toutes les dépenses, charges qu'on enregistre doivent être réelle et avoir eu lieu sur l'exercice.

C'est l'indépendance des exercices.


Cordialement

Christian




Vénaïg Le Bris
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Re: Charges de fonctionnement remboursées
Ecrit le: 04/03/2017 07:48
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Bonjour Darey11,

Pour en revenir à votre question initiale, et dans l'hypothèse d'un régime au réel, vous aurez :

  • un produit de 10 000€
  • une charge de 10 000€
  • soit un résultat de 0€

Si l'on doit intégrer le remboursement de votre charge, cette opération s'apparente à un transfert de charges qu'il convient de passer en compte 791. Vous aurez donc un résultat de 10 000€ car votre charge initiale aura été remboursée.

Cordialement,



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