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Calcutrice autorisée ?

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Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 01/03/2007 18:46 par Maxime soulignac
Le jour de l'examen si vous n'avez pas le droit à la calculatrice vous aurez un taux de TVA arrondi à 20%....

Et si ça ne devait pas être le cas et bien faîtes comme si.

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Expert-comptable à Rouen.

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 02/03/2007 19:32 par Cedfr
Citation : Mahdi054 @ 01.03.2007 à 18:34
Si vous considérez que c'est impossible pour vous de faire des multiplication, alors je ne comprends pas comment vous êtes arrivés jusqu'ici.

A l'épreuve on a des feuilles de brouillons pour les calcule.
Si on demande de calculer 5325 par 19.6% :
la meilleur solution est de calculer 5325 par 196
ensuite une fois le résultat obtenu, on met trois virgules en partant des unités (de la droite)
Cours de 5ème au collège

Moi j'ai passé le DECF en 2006, c'est vrai que c'est fatiguant d'autant plus que je faisais deux fois les calculs pour être sûr de ma solution, mais en même temps ce n'est pas dûr ni impossible de les effectuer sans calculette.

dis comme ça c'est ultra simple, c'est vrai que on sais tout de suite multiplier 5325 par 196...

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 02/03/2007 20:07 par Bibifoc
Bonsoir,

Citation
dis comme ça c'est ultra simple, c'est vrai que on sais tout de suite multiplier 5325 par 196...


On ne te proposera en principe jamais de faire un tel calcul !

et même, si c'est le cas, multiplie par 200 et retranche une multiplication de 4...

Mais en règle générale, l'absence de calculatrice ne rend pas les calculs ultra compliqués...

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Titulaire du DECF Ue 1 et Ue 4 du DSCG en préparation pour 2008.

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 02/03/2007 20:11 par Bibifoc
Avec ma méthode, j'ai trouvé le résultat très rapidement...

donc rien n'est impossible.


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Titulaire du DECF Ue 1 et Ue 4 du DSCG en préparation pour 2008.

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 03/03/2007 12:59 par Mahdi054
Dans tous les cas je trouve c'est mieux de passer l'examen sans calculatrice car :

- Si on se trompe dans les calculs si on a marqué le détail du calcul on ne sera pas beaucoup pénaliser
- Le sujet est plus simple que ce qu'on pense, avec la calculatrice on aura des calcule et plus de question de cours.
- La correstion est plus dûr

L'incovéniant est pour ceux qui veulent tricher en mettant des aides mémoires, vous comprenez ce que je veux dire.

Et pour répondre à Cedfr :
5325*
196
=
31 950 +
479 250 +
532 500 +
=
1 043 700

Ce calcul m'a pris une minute sur un brouillon

Et en le divisant par 1000 on obtient : 1 043,7 = 5325 * 19.6%

Voilà

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 03/03/2007 13:34 par Bibifoc
Pour calculer 5325 X 196

il suffit de calculer d'abord 5325 X 200, vous trouvez tout de suite 1 065 000
puis de calculer 5325 X 4= 21300

Vous retranchez les deux, et le tour est joué, il vous reste juste à diviser par 1000, donc à insérer une virgule 3 zéros avant.

Quand l'examen se déroule sans calculatrice, il y a plus d'analyse et de raisonnement...et les correcteurs sont plus indulgents sur une petite erreur de calcul.


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Titulaire du DECF Ue 1 et Ue 4 du DSCG en préparation pour 2008.

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 04/03/2007 07:29 par Cedfr
Citation : BIBIFOC @ 03.03.2007 à 14:34
Pour calculer 5325 X 196

il suffit de calculer d'abord 5325 X 200, vous trouvez tout de suite 1 065 000
puis de calculer 5325 X 4= 21300

Vous retranchez les deux, et le tour est joué, il vous reste juste à diviser par 1000, donc à insérer une virgule 3 zéros avant.

Quand l'examen se déroule sans calculatrice, il y a plus d'analyse et de raisonnement...et les correcteurs sont plus indulgents sur une petite erreur de calcul.

Non mais faut être malade...
Donc, pour calculer une simple TVA, je multiplie par 200, puis par 4 et je fais le résultat que j'ai eu avec 200 moins celui avec le 4; et je divise le tout par 1000 !
Une calculatrice: tu tape ton chiffre * 0.196 et le tour est joué...

Je vois vraiment pas l'intérêt d'interdire la calculatrice dans un métier où la calculatrice c'est le premier outil que t'utilise au quotidien... ils sont vraiment BIP à l'éducation nationale !

ps: pour ta méthode, multiplier par 4 (ok), diviser par 1000 (ok), multiplier par 200 (pas OK)

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 04/03/2007 08:48 par Bibifoc
Citation
ps: pour ta méthode, multiplier par 4 (ok), diviser par 1000 (ok), multiplier par 200 (pas OK)


Il m'a fallu moins d'une minute pour trouver le résultat, et pourtant je ne suis pas expert en calcul mental...

Pour simplifier les choses, tu vois bien que :
5325 X 100 donnent 532 500
et tu multiplies par deux, tu trouves facilement 1 065 000

Comme je l'ai dit précédemment, le fait d'imposer l'interdiction de la calculette à l'examen rend les correcteurs généralement plus indulgents et apprécient plus particulièrement l'analyse et le raisonnement que l'exactitude même des calculs !

De plus, cette interdiction permet d'aligner les candidats au même niveau : des candidats pourraient se trouver avec des machines plus performantes que d'autres.


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Titulaire du DECF Ue 1 et Ue 4 du DSCG en préparation pour 2008.

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 04/03/2007 09:41 par Bankai
... 4 pages pour dire que oui la calculette peut être autorisée et ce n'est pas dramatique...

Cedfr, si tu ne sais pas faire de calcul sans calculette, dans ce cas écrit tes calculs et les fait pas ! puis peut être laisse une place pour y revenir à la fin si tu à le temps et l'envie.
Si tout le monde avait 20 ça ne serait plus un examen...

Citation
ben désolé mais, moi qui suis plutôt bon en maths, je ne sais pas calculer 20% de tête, alors je me demande comment font les autres !

Peut être que tu n'est pas si bon que ça... et que des meilleurs que toi ça existe ! Car si tu sais faire x2 tu sauras aussi faire x20%, x200, x2000 ou encore x20000000000 !

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 04/03/2007 09:51 par Lince
"Je vois vraiment pas l'intérêt d'interdire la calculatrice dans un métier où la calculatrice c'est le premier outil que t'utilise au quotidien... ils sont vraiment BIP à l'éducation nationale !" cedfr

Bonjour

Je ne vois pas pourquoi on apprend le programme, tout est dans les livres, lefebvres, RF, DO et peut-être dans la mémoire de ta calculatrice.... on devrait peut-etre supprimer l'école et les diplômes !!

Je pense que l'on a tous été obligé de rapprendre à faire des calculs à la main et franchement avec de la bonne volonté ce n'est pas infaisable, même moi j'y arrive.

Au final ce n'est pas négatif j'ai pu montrer à ma fille de 10 ans que malgré mon "grand age" ce que ce j'avais appris a un moment donné me servait encore.

Bonne journée et bon apprentissage des bases du "tronc commun des connaissances"....


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Lincé
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