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Calcutrice autorisée ?

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Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 24/02/2007 17:25 par Loursbruneo
Hello

L'examen 2006 du DPECF était sans calculatrice, il faut que tente de le refaire et tu veras qu'un examen sans calculette est possible.

En ce qui concerne la calculatrice, il faut pas jouer les saintes ni touche, 80% des éléves ont une calculette de la NASA, même au DPECF, et meme au bac pro comtpa, il s'agit d'un investissement entre 50 et 200 euros.... une calculette de cette technologie ce n'est pas pour calculer des amortissements

Personne se ventera de s'etre aidé de la calculette, ainsi sont intelligence ne sera pas remise en question


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Comptable entreprise

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 24/02/2007 17:43 par Cedfr
Citation : Loursbruneo @ 24.02.2007 à 18:25
Hello

L'examen 2006 du DPECF était sans calculatrice, il faut que tente de le refaire et tu veras qu'un examen sans calculette est possible.

En ce qui concerne la calculatrice, il faut pas jouer les saintes ni touche, 80% des éléves ont une calculette de la NASA, même au DPECF, et meme au bac pro comtpa, il s'agit d'un investissement entre 50 et 200 euros.... une calculette de cette technologie ce n'est pas pour calculer des amortissements

Personne se ventera de s'etre aidé de la calculette, ainsi sont intelligence ne sera pas remise en question

Exactement, je l'ai refais chez moi pour voir: strictement impossible, va falloir me dire comment tu calcule 19,6% de 4704€ d'une part, de 330€ d'autre part (c'est ce qui est demandé dans la toute première écriture d'opérations courantes) sans calculatrice !

bonne chance !

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 24/02/2007 17:55 par Kristen
Bonjour,

Eh bien, il me semble bien qu'un jour où l'autre dans ta toute jeune enfance, un instituteur à dû t'apprendre à faire les multiplications et les divisions ... non ?

Certes, je reconnais que nous n'avons plus l'habitude ... Mais j'y ai eu droit cette année pour la compta du DECF...

Tu prends ta feuille de brouillon et tu poses .... Rien de plus simple ...

Ne perds pas trop de temps malgré tout, au pire tu marques une petite phrase en début de ta copie pour dire que par simplification, le taux de TVA sera calculée à 20 %

Tu ne seras pas pénalisé à chaque fois non plus, et ça t'évitera les tables de 9 et de 6 :)

Pas d'autres solutions, mais quand on veut on peut ...

Un conseil : entraînes toi à travailler sans calculatrice, ça t'évitera les mauvaises suprises le jour J

Cordialement,

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 24/02/2007 18:00 par Loursbruneo
Salut

J'ai passé cet examen, j'ai eu 16.5/20

Il suffit de souffler un bon coup pour se calmer dans un premier temps, et ensuite prendre son temps pour faire peu mais bien

4704*0.196=

4704
*0.196
----------------------
28 224
423 36.
470 4..
-----------------------
924.984

C'est possible !!


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Comptable entreprise

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 24/02/2007 18:03 par Kristen
Et voilà :)

Comme je le disais quand on veut on peut ...

Bonne continuation,

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 24/02/2007 18:05 par Cedfr
Message édité le 24/02/2007 18:06 par Cedfr
Mais je me demande bien à qui j'ai à faire ici !
le premier qui me dit de poser la multiplication, alors là je voudrais bien savoir comment on pose et on calcule avec des chiffres tels que 19,6% de tel chiffre ou tel chiffre - 4% puis -5%...
le second me dit c'est simple: ben oui, là t'a une calculatrice pour faire le calcul; c'est vrai que c'est plus simple.

Simplifier à 20%, j'aurais des erreurs de calcul partout et puis ils vont pas demander 20% de 100€; or même avec 20%, tu peux pas calculer 20% de 4704€; c'est impossible sans calculatrice !

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 24/02/2007 18:11 par Kristen
Ben oui peut être bien que nous sommes un peu "maso", je ne sais pas, mais en tout cas si on te le demande le jour de l'examen, deux solutions :

- soit tu le fais, et tout va bien pour toi,
- soit tu pars battu d'avance et renonces, et là tu es bon pour y retourner l'année d'après ...

Remarque, avec un peu de chance à la session suivante, tu auras droit à la calculatrice !

Ne sois pas si injuste envers toi ! Tu peux très bien y arriver, il suffit de le vouloir !

Déjà, tu simplifie les chiffres !

19,6% = 0,196

et tu poses ta multiplication... Comme on te l'a montré dans le précédent message ...

Très sincèrement, cela est vraiment loin d'être impossible, et pour être même un peu plus directe, si tu t'ârrêtes à cette difficulté là, tu auras beaucoup plus de soucis que tu ne pourrais l'imaginer dans la filière de l'expertise...

Honnêtement, il ne faut pas non plus exagérer, les multiplications et divisions, c'est au programme de CM2 ! un enfant de 10 ans te résoudra ça en 2 minutes ...

Alors au boulot ! :)

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 24/02/2007 18:16 par Cedfr
Citation : kristen @ 24.02.2007 à 19:11
Ben oui peut être bien que nous sommes un peu "maso", je ne sais pas, mais en tout cas si on te le demande le jour de l'examen, deux solutions :

- soit tu le fais, et tout va bien pour toi,
- soit tu pars battu d'avance et renonces, et là tu es bon pour y retourner l'année d'après ...

Remarque, avec un peu de chance à la session suivante, tu auras droit à la calculatrice !

Ne sois pas si injuste envers toi ! Tu peux très bien y arriver, il suffit de le vouloir !

Déjà, tu simplifie les chiffres !

19,6% = 0,196

et tu poses ta multiplication... Comme on te l'a montré dans le précédent message ...

Très sincèrement, cela est vraiment loin d'être impossible, et pour être même un peu plus directe, si tu t'ârrêtes à cette difficulté là, tu auras beaucoup plus de soucis que tu ne pourrais l'imaginer dans la filière de l'expertise...

Honnêtement, il ne faut pas non plus exagérer, les multiplications et divisions, c'est au programme de CM2 ! un enfant de 10 ans te résoudra ça en 2 minutes ...

Alors au boulot ! :)

ben désolé mais j'ai strictement rien compris au charabiat du message précédent; je ne vois pas comment on peu multiplié par un chiffre tel que 0.196 sans calculatrice !
J'ai fais STT mais j'ai posé l'opération à un ami qui a fais S et qui a niveau bac +3, il y arrive pas non plus de tête...

déjà que enlever 20% de 500, je sais pas faire; alors là...

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 24/02/2007 18:38 par Kristen
Il faut poser l'opération sur papier ... Le brouillon que l'on te donne le jour de l'examen sert aussi à ça ! :)

Tu poses ton opération comme quand tu étais au primaire ...

L'opération est décomposée dans le message de Loursbruneo un peu plus haut.

Bon courage !

P.S : Pour ton ami qui vient de S et qui a un bac +3, tu vois comme quoi les diplômes ne servent pas à grand chose, pour faire des calculs élémentaires ... Ah là là .. technologie quand tu nous tiens :)

Re: Calcutrice autorisée ?

Ecrit le : 24/02/2007 18:42 par Bibifoc
Bonsoir,

Je reviens peu à peu parmi vous, car ce forum commence à me manquer !

Je suis entièrement d'accord avec les propos de Kristen.

Pour répondre à Cedfr, les sujets de comptabilité et de droit fiscal, voire de gestion financière voient parfois l'interdiction de la calculatrice.

Sache que les calculs sont simplifiés (20% de la TVA au lieu de 19,60% ; 5% des droits d'enregistrement au lieu de 4,80%...)

De plus, dans ce genre de sujets, les auteurs font plus la part belle au raisonnement plutôt qu'à l'exactitude des calculs (cf sujet de gestion financière de 2006 !)

Citation
déjà que enlever 20% de 500, je sais pas faire; alors là


Il faut se rappeler les règles élémentaires de calcul, règles que nous sommes tous censés connaitre...

multiplier par 20% est la même chose que de diviser par 5 !

Dans la même optique, diviser par 0,25 est la même chose que multiplier par 4 !

Pour t'entraîner, regarde les chiffres et lettres, c'est bon pour la tête et l'entraînement au calcul mental...ou fais un tour ici :
http://www.chiflett.freesurf.fr/game/chifl...&target=genchif


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Titulaire du DECF Ue 1 et Ue 4 du DSCG en préparation pour 2008.
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