Revue Fiduciaire

Calcul de provisions de cotisations sociales personnelles

16 réponses
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Ecrit le : 05/03/2007 16:56 par Fabdebarnot
Bonjour à tous !

Voilà j'explique mon problème, je désire calculer une provision pour les cotisations sociales d'un gérant associé d'eurl soumis à l'IR. Les charges sociales du gérant sont prises en charge par la société.
Voici les données :
création au 1/1/2006 de l'eurl
en 2006 versement de 2731 euros de cotisations sociales personnelles que j'ai enregistré en 646
versement de 248 euros de csg déductible enregistré dans le compte 637
versement de 141 euros de csg/crds non déductible : compte 108
résultat provisoire 2006 (avant provision pour charges sociales) : 42021 euros
Voilà comment je raisonne pour calculer la provision (dites moi si je me trompe !), résultat provisoire + cotisations personnelles + csg déductible soit
42021 + 2731 + 248 = 45000 (bénéf avant cotisations)
j'ai utilisé une programme de calcul excel (trouvé sur internet) qui me trouve comme assiette de cotisations : 33 425
cotisations sociales : 9 391
csg déductible : 2 184 et csg/crds non deductible : 1 242
Pour finir, je pense passer l'écriture suivante :
compte 646 : 6 660 (soit 9391-2731) au débit
compte 637 : 1 936 (soit 2184-248) au débit
compte 108 : 1 242 au débit
compte 4386 : 9 838 au crédit
Ecriture que je compte extourner au 01/01/2007.
Je suis pas vraiment certain de ma méthode, alors si quelqu'un pouvait m'aiguiller, ce serait très sympa.....merci d'avance...

Re: Calcul de provisions de cotisations sociales personnelles

Ecrit le : 05/03/2007 17:16 par Emmanuel
Salut,

Sans vérifier les chiffres, la méthode est bonne (au cabinet on passe les charges payées sur l'exercice par un compte 4 qui permet d'éviter de les réintégrer au moment du calcul).

par contre la provision de CSG non ded doit être diminué du montant payé sur l'exercice, ça change rien sur le résultat mais quand même.

Enfin le compte 108 n'est pas approprié pour une EURL à l'IR, il faut utiliser le 4551.

Sinon, sur quel site à tu trouver le programme excel ? j'en cherche un correct depuis longtemps et à défaut je suis entrain de me résoudre à essayer de le créer mais si tu poucais me filer le lien ça serait pas plus mal.

Emmanuel

Re: Calcul de provisions de cotisations sociales personnelles

Ecrit le : 05/03/2007 17:26 par Fabdebarnot
Salut et merci pour ta réponse rapide !

je ne sais plus ou j'ai trouvé ce fichier mais parcontre je peux te l'envoyer par mail si tu veux.

A +

Re: Calcul de provisions de cotisations sociales personnelles

Ecrit le : 05/03/2007 17:31 par Emmanuel
Je veux bien

emmanuel-lefeuvre[arobase]caramail.com

Normalement tu as les adresses mail des membres en dessous de chaque message

Meci beaucoup

Re: Calcul de provisions de cotisations sociales personnelles

Ecrit le : 07/03/2007 13:32 par Claire
Bonjour,

Vos modalités de calculs me semblent un peu approximatives, surtout que les cotisations des différentes caisses n'ont pas les mêmes bases, il y a des plafonnements et des bases minimales. Je ne sais pas si votre programme sur excel tient compte de tout ca, cela n'empêche pas qu'il est possible de le créer.

Avez vous pensé au fait que, la comptabilisation des provisions modifie votre résultat qui sert de base au calcul des cotisations ?

Des logiciels existent, ils ne sont pas forcément donnés (voir sujet du forum qui en parle), mais déjà qu'ils ne sont pas à 100% fiables, je doute que votre calcul le soit également.

Maintenant, une provision est une provision .... mais autant qu'elle soit juste.

Bonne journée

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Modératrice Compta OnlineCC2M EXPERTISE (SORGUES-84)www.cc2m-expertise.fr

Re: Calcul de provisions de cotisations sociales personnelles

Ecrit le : 07/03/2007 15:39 par Fabdebarnot
Bonjour,

le site suivant : canam.fr permet également en partant du résultat brut d'exploitation de l'entreprise (produits-charges d'exploitation avant déduction de la remunération de l'exploitant, cotisations et IR) de reconstituer l'assiette de cotisations et donc le montant des cotisations à provisionner. J'ai vérifié les calculs obtenues et ils me semblent fiables.
Qu'en pensez vous ?

Bonne journée

Re: Calcul de provisions de cotisations sociales personnelles

Ecrit le : 08/03/2007 19:59 par Claire
Bonsoir,

Je suis allée voir sur le site canam.fr

Ce programme est totalement insuffisant. Qu'il vous permette de calculer une prévision de cotisation en début d'activité oui pour établir votre prévisionnel, mais il ne détaille pas quelles sont les charges à payer à quelle caisse, il ne tient pas compte des éventuelles régularisations antérieures (la retraite se régularise sur 2 ans). Autant faire : (votre revenu x taux des cotisations ) - ce que vous avez payé sur l'année.

Si vous travaillez dans un cabinet, je suis étonnée qu'un logiciel de calcul des cotisations n'existe pas. Si vous êtes en entreprises, faites appel à votre expert comptable pour les calculer.

Voilà mon avis.

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Modératrice Compta OnlineCC2M EXPERTISE (SORGUES-84)www.cc2m-expertise.fr

Re: Calcul de provisions de cotisations sociales personnelles

Ecrit le : 08/03/2007 23:29 par Fabdebarnot
Citation : Claire @ 08.03.2007 à 20:59
Bonsoir,

Je suis allée voir sur le site canam.fr

Ce programme est totalement insuffisant. Qu'il vous permette de calculer une prévision de cotisation en début d'activité oui pour établir votre prévisionnel, mais il ne détaille pas quelles sont les charges à payer à quelle caisse, il ne tient pas compte des éventuelles régularisations antérieures (la retraite se régularise sur 2 ans). Autant faire : (votre revenu x taux des cotisations ) - ce que vous avez payé sur l'année.

Si vous travaillez dans un cabinet, je suis étonnée qu'un logiciel de calcul des cotisations n'existe pas. Si vous êtes en entreprises, faites appel à votre expert comptable pour les calculer.

Voilà mon avis.

merci pour votre réponse......
je suis comptable unique dans cette entreprise et nous ne faisons pas appel aux services d'un expert comptable, c'est pour cettte raison que je suis sur le site.
je vais me permettre une remarque, il me semble que les EC qui participent à ce forum, hésitent à formuler des réponses claires, la réponse couramment utilisée est "faites appel à un expert comptable", je trouve ça un peu dommage car le but d'un forum est de paratger de l'information.....enfin ! j'envisage de poursuivre ma formation vers l'expertise comptable.....je réagirais peut être de la sorte d'ici quelques années !! lol

Re: Calcul de provisions de cotisations sociales personnelles

Ecrit le : 10/03/2007 11:31 par Claire
Bonjour,

C'est vrai qu'on a plutôt tendance à dire "faites appel à votre expert comptable", moi y compris.

Je m'explique : je vois des entreprises qui veulent faire leur comptabilité tout seul (en priorité pour économiser le coût des honoraires) mais qui ne savent pas passer une écriture de caisse. Dans ces cas là, je trouve aberrant qu'ils n'investissent même pas dans une formation comptable minimale pour comprendre le fonctionnement de la partie double, des contreparties, d'un bilan actif = passif, etc ...

Maintenant, il y a des comptables compétents en entreprise (heureusement d'ailleurs) et j'espère que le chef d'entreprise a conscience que ce travail a une valeur et que des outils sont nécessaires, même si l'investissement pour une entreprise est important. C'est pourquoi, il me semble que les entreprises font appel à un expert comptable pour finir le bilan avec les moyens techniques que le cabinet lui peut mettre à sa disposition (car utilisé pour tous les clients). Voilà tout.

J'espère quand même que vous trouvez sur ce forum les réponses à vos questions, malheureusement il n'est pas possible de faire un calcul précis dans chaque cas demandé. Les intervenants du forum répondent clairement à une question dont la réponse peut être claire et précise, ce n'est pas toujours le cas.

Bonne journée.

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Modératrice Compta OnlineCC2M EXPERTISE (SORGUES-84)www.cc2m-expertise.fr

Re: Calcul de provisions de cotisations sociales personnelles

Ecrit le : 09/11/2007 16:30 par Lucky luc
Bonjour,
Je suis nouveau ici.
Je me demande donc déjà si je peux réactiver ce sujet, qui est en fait celui qui me fait atterir ici.

1) Concernant la situation actuelle, le raisonnement de calcul décrit est celui que je pratique en gros (je me suis fait des tableaux excel, un peu compliqués, pour arriver par itérations à calculer les cotisations).
Si ce n'est pour l'assurance maladie/maternité où j'extourne 1/4 des cotisations versées dans l'année (Cf. Memento Lefebvre, #891)

2) Justement, je me pose la question de ce qu'il va falloir faire à partir de l'an prochain, pour calculer les cotisations de l'exercice, maitnenant que toutes les cotisations vont être collectées par un RSI unique au lieu de 3 organismes.
Va-t-il falloir retraiter les appels de cotisations et/ou versements pour en extraire la maladie/maternité ?
Va-t-on tout calculer d'une manière plus homogène ?

A-t-on déjà des infos là dessus ?

Merci.

Luc
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